Сообщений в теме: 1449

[QuickFire]

В этой теме у нас проходит обсуждение особенностей игры в Хотсит, решение вопросов связанных с этим.

А так же размещаются необходимые составляющие элементы для игры в Хотсит:

[*]Общий БагФикс для Кингдумса, исправляющий недочёты разработчиков.
[*]Патч 1.05 для Кингдумс и набор экзешников для установки и игры.
[*]Установка Ретрофит-модов.
[*]Medieval II - Custom Campaign Mod 2.
[*]Рекомендация для крепления скриншотов к описаниям.
[*]Инструкция по работе с админпанелью.
[*]Инструкция по игре через Hamachi.
[*]Укротитель Джихада.
[*]Скрипт "Антисейв".
[*]Проверка файлов.
[*]Отключение в интерфейсе армии нижней панели выбора ее войск.
[*]Скрипт отключающий найм наемников в фортах.
[/list]
Прежде всего, немного технической информации: для работы всех багфиксов нужно (если не сказано об обратном) дополнять свойства ярлыка кампании строкой --io.file_first как написано чуть ниже. Строка --io.file_first в ярлыке разрешает игре использовать файлы в папке data, а не обращаться в *.pack файлы.
Повторим: если вы установили в папку data любой кампании какой-то багфикс или мод, вы должны дополнить свойства ярлыка этой кампании строкой --io.file_first.


1. Общий БагФикс для Кингдумс - Только для тех у кого нет - патча 1.05!
Ссылка на закачку архива добавляемых и заменяемых файлов папки - mods

В него входят:
1) исправления в американской кампании касаемо получения апгрейдов, наличие показателя щитов, и найма юнитов у апачей и чичимеков.
2) исправление в британской кампании отсутствия выдачи подкрепления уэльсу.
3) исправление в крестовой кампании постройки вместо каменных фортов - деревянных.
4) исправление в тевтонской кампании отсутствия найма юнитов кальмарской унии, добавлена Норвегия.

Папку mods копировать в корневой каталог М2, с заменой файлов.
И дополнить свойства всех ярлыков надписями:

kingdoms.exe" --io.file_first --features.mod=mods/americas
kingdoms.exe" --io.file_first --features.mod=mods/british_isles
kingdoms.exe" --io.file_first --features.mod=mods/crusades
kingdoms.exe" --io.file_first --features.mod=mods/teutonic

1.a Фикс на Имамов для Тевтонской кампании.
Добавляет возможность найма Имамов для Орды в Тевтонской кампании. Требуется для установки только игроку за Монголов. Включает в себя Тевтонский фикс.
Скачать.

UP.: С фиксом возможно не работает отправка сообщений. Если при нажатии на знамя фракции в меню дипломатии не появляется окно сообщений - удалите из папки teutonicdata файл descr_campaign_db.xml

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Патч к Кингдумс 1.05.
Ссылки и пояснения под спойлером


Нажмите, чтобы прочитать

Экзешник 1.05 - ]]> 13.1 МБ]]>.
Проверенные ссылки на патч Kingdoms 1.5:

]]>Medieval 2 Kingdoms 1.5 patch !US!]]>
]]>Medieval 2 Kingodms 1.5 !UK! - для "золотого издания"]]>
Medieval 2 Kingodms 1.5 !RU!.

Любая ошибка при установке патча означает не обновленный .pack, следовательно, нужно пробовать разные патчи до гладкой установки!
Тем у кого не стоит )) ... патч 1.05 и кто не собирался пока его ставить. Можно просто заменить экзешник.

Для установки патча может потребоваться экзешник 1.4 софтклабовского релиза - http://foto.totalwar....4_M2K_orig.rar

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
3. Установка Ретрофит-модов


Нажмите, чтобы прочитать
Ретрофит-мод 1.0

Для игры в хот-сит в МИРОВУЮ КОМПАНИЮ необходимо скачать и установить ретрофит-мод: здесь - ]]>ретрофит-мод]]> или здесь ]]>ретрофит-мод]]>.
Распаковываем в папку F:GamesMedieval II Total War Kingdoms и из нее инсталлируем.
Сейвы сохраняются в папке F:GamesMedieval II Total War Kingdoms/mods/retrofit/saves

Ретрофит-мод 2.0

Для дела понадобиться установить 2 минимода: Ретрофит 2.0 и RPM 2.1.
Они ставятся в свои отдельные папки,так что ваш Кингдомс останется чистым.

Установка новой карты в Ретрофит 2.0.
1)Устанавливаем минимоды Ретрофит 2.0 и RPM 2.1 в Medieval II Total War Kingdoms.
2)Папку world нашего RPM 2.1 копируем с заменой в Ретрофит 2.0 (директория: Medieval II Total War KingdomsmodsRetrofitMPdata).
3)Папку - text с изменёнными файлами кидаем в папку data нашего Ретрофита 2.0

Все. Ретрофит 2.0 с новой картой готов к запуску.

Ретрофит 2.0:

Нажмите, чтобы прочитать
]]>http://www.twcenter....p...ile&id=2098]]>
RPM 2.1:

Нажмите, чтобы прочитать
]]>http://www.twcenter....p...ile&id=1113]]>
Тем у кого не устанавливается ретрофит (нет записи в реестре), лечение. 2 минуты работы, качать 3 килобайта.


Нажмите, чтобы прочитать
Качаем архив
]]>http://narod.ru/disk...ega-32.zip.html]]> - для ]]>32 разрядных]]> систем.
]]>fix_retrofit_x64.7z]]> - для ]]>64 разрядных]]> систем.
Извлекаем.

Извлеченный файл sega-3264.reg открываем в блокноте.

Находим строчку


"AppPath"="X:Medieval II"
Вместо

"X:Medieval II"

(это мой путь), ставим путь к своей папке с медом. Например -

"C:Program FilesSEGAMedieval 2"

Слэш ставить ДВОЙНОЙ.

Если мед лицензионный, то в строчку


"CDKey"="1111-1111-1111-1111"
Вместо единиц вводим свой ключ, оставляя "-".

Пример - "1234-1234-1232-1221"


Если нужна русская версия - в строке


"Language"="english"
Меняем english на russian.

Сохраняем. Запускаем файл, жмем "Да", устанавливаем ретрофит

Больше никаких изменений в реестре и соответственно, в этом файле, делать не надо. При установке ретрофит может утверждать, что уже установлен, и предложит переустановку. Соглашаемся, ибо запись о нем в этой ветке есть) Ничего страшного))
Примечание: если используются какие-либо моды, они не будут доступны через launcher
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

4. Medieval II - Custom Campaign Mod 2


Нажмите, чтобы прочитать
]]>http://www.twcenter....p...ile&id=1953]]>
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
5. Как закрепить скриншоты (снимки из игры) в описания тем.

Нажмите, чтобы прочитать
Для начала нужно иметь программу в которой выбудете сохранять эти картинки.
Идеально подходит фотошоп. Можно использовать пэинт или всё равно что, но главное чтобы сделанный в игре скрин, сохраняемый после нажатия кнопки PrintScreen на клавиатуре, в формате *tga можно было сохранить в формате *jpg.
------------------------
Последовательность действий сохранения картинок примерно такая:


[*]Перед запуском игры (или в её процессе, выйдя по кнопкам Alt-Tab) откройте свой графический редактор.
[*]Когда вы захотите сделать снимок с экрана - просто нажмите кнопку PrintSсreen на клавиатуре.
[*]Включите паузу(если снимали без неё) и комбинацией кнопок Alt-Tab сверните игру.
[*]Откройте в редакторе Новый документ и вставьте в него снимок, нажав Ctrl-V. Выберете в меню редактора Сохранить как.. и сохраните картинку в формате jpg, после чего можете вернуться в игру
[/list]
Рекомендации:


[*]В Фотошопе процедуру окончательного сохранения можно оставить на потом - все новые документы будут иметь свой номер и оставаться открытыми до ваших действий с ними. А сделать можно многое: вырезать нужную часть снимка, сделать пометки, изменить размер и в конце концов редактировать изображение.
[*]Добиться хорошего кадра можно если ставить игру на паузу. Можно таким образом выбрать нужный ракурс и положении камеры, после чего сделать снимок. Если табличка "Пауза" вам при этом не нужна, ибо закрывает половину экрана, то снимок надо сделать мгновенно после отпускания паузы, чтобы не упустить кадр.
[/list]
Способ крепления картинок к посту:


[*]Готовые картинки можно загрузить и в форме ответа, но они будут мелкими и неудобно просматриваться. К тому же это резко сокращает допустимый объём ваших файлов на форуме, т.к. картинки не сейвы, которые по мере продвижения можно удалить, почистив темы. Поэтому картинку необходимо залить на какой-нибудь фото-обменник. Рекомендую ]]>Радикал Фото]]> - наш, по-русски и удобно.
[*]В обзоре выбираете файл картинки и жмёте загрузить.
]]>]]>
[*]Копируете ссылку на залитую картинку из третьего пункта (3. Превью - увеличение по клику) и вставляете в текст поста.
]]>]]>
[*]Чтобы разместить картинки параллельно в одной строке (помещается 3-4 в ряд), ссылки надо вставлять одну за другой через пробел. Энтер переносит скрин на следующую строку.
[/list]

Также можно пользоваться Сичевой грузилкой картинок http://foto.totalwars.ru/ - всё предельно просто и удобно.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
6. Как работать с админ панелью.


Нажмите, чтобы прочитать
I. Чтобы установить пароль администратора, требуется:

1) Найти файл "medieval2.preference".
2) Найти в нем раздел [hotseat].
3) Добавить в него строку admin_password = password (соответственно - любое буквенно-числовое сочетание).
4) Поставить в свойствах "medieval2.preference", галочку - только чтение.

[hotseat]        admin_password = пасс
Административный пароль может быть добавлен только ДО игры, в процессе игры его ввести нельзя!

II. Чтобы войти/выйти в административный режим, требуется при старте игры в настройках отключить консоль. После этого:

1) Загрузить сейв и открыв консоль ~ (консоль открывается всегда), ввести команду

logon

между командой и паролем ПРОБЕЛ.

logon пасс
2) Чтобы выйти из адм/режима, нужно открыть консоль и ввести команду

logoff

logoff
После использования админ панели из неё необходимо выходить.

III. Возможности администратора:

1) В режиме администратора всегда работает консоль.
2) Администратор может изменить пароль любой фракции:

a) В адм/режиме, открыть консоль, ввести команду

clear_password

- текущий пароль будет удален

clear_password фракция      пример: clear_password england
б) Чтобы назначить новый пароль, требуется ввести команду

set_password

- пароль указывается два раза, везде ПРОБЕЛЫ.

3) Передать фракцию ИИ или от ИИ к игроку.
Используется команда

control

4) Если в игре есть жесткие правила и за их нарушение требуются наказания, то можно использовать адм/режим для наложения штрафа.
Используется команда

add_money

Только перед суммой нужно поставить знак "минус", без ПРОБЕЛА.

add_money -10000

Команда вводится для той фракции, которая в данный момент активна (под управлением).
Вы можете написать любую цифру, но одноразово добавляется/вычитается не более 40000 монет!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

7. Hamachi

Нажмите, чтобы прочитать

Регистрация

Переходим по ссылке - ]]>https://secure.logme...ateaccount.aspx]]>

Выбираем пункт 1 - LogMeIn Access, Management and Networking - Use this account for LogMeIn Free, ProІ, HamachiІ, Backup or Central.

Регестрируемся на рабочий e-mail, после регистрации подтверждаем его.

Входим под своим мэйлом и паролем и переходим по ссылке ]]>https://secure.logme...ducts/hamachi2/]]>, там загружаем Hamachi.

Регистрация не обязательна, но позволит в случае переустновки винды сохранить старые настройки, членство в сетях.


Установка и настройка

Устанавливаем, включаем.

На запрос вводим любой желаемый ник.

Если пишет ошибку соединения - перезапускаем интернет.

После успешного запуска видим крупными цифрами свой ip и чуть ниже – ник.

Жмем «Сеть» – «Подключиться к новой сети». Вводим в «индентификатор» totalwars.ru

Поле пароля оставляем пустым. Подключаемся.

Ну а дальше – тестировать подключение. Обращайтесь в лс или аську.




Можно установить любую старую версию Hamachi – вплоть до 1.0

Прямая ссылка на скачивание Hamachi 1.0.3.0. Русская версия. ]]>http://files.hamachi...-1.0.3.0-ru.exe]]>

Старые версии, ниже 2.0, имеют более скромный интерфейс и настройки, но обычно работают безотказно, в отличии от версии >2.0

Настройка для старых версий практически не отличается.



Настройка Medieval для игры через Hamachi.

Убедитесь что игра не запущена.

Зайдите в папку с игрой (обычно: C:Program FilesSEGAMedieval II Total War).



[*]Откройте файл "medieval2.preference.cfg" болкнотом.
[*]Найдите в файле строку [network]
[*]После надписи "use_ip" поставьте свой ip адрес Hamachi (Пример: «use_ip = 5.14.212.236»
[*]Закройте и сохраните "medieval2.preference.cfg". Рекомендую в свойствах установить «Только чтение». При установке этого параметра, новые настройки в игре сохраняться не будут.
[/list] Локальная сеть в игре будет выдавать ошибку при выключенной сети Hamachi.

Игра через GS без очистки строки "use_ip" тоже будет иметь проблемы.

Для игры онлайн и совпадения данных у вас должен быть без ошибок установлен патч 1.5 и отключены все багфиксы. (Ярлык без --io.file_first).


Рекомендуется отдельная чистая папка с каждой кампанией.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

8. Укротитель Джихада.

Нажмите, чтобы прочитать
После присоединения к Джихаду дальность хода не изменяется, множитель 1.0 (вместо 2.0)

Извлеченный файл descr_campaign_db.xml класть в папку data крестового мода.
Запускать игру с --io.file_first
Файл брать здесь или ]]>здесь]]>.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

9. Скрипт "Антисейв"

Нажмите, чтобы прочитать

Открываем файл campaign_script(нужного нам мода), который находится по адресу (по аналогии с моим) D:\Games\Medieval II Total War - Kingdoms\mods\british_isles\data\world\maps\campaign\imperial_campaign и прописываем сразу после слова script


monitor_event GameReloadedif I_HotseatEnableddisable_saveend_ifend_monitormonitor_event FactionTurnEnd FactionIsLocal if I_HotseatEnabledenable_saveend_ifend_monitormonitor_event SettlementSelected TrueConditionif I_HotseatEnabled disable_saveend_if end_monitormonitor_event CharacterSelected TrueConditionif I_HotseatEnableddisable_saveend_ifend_monitormonitor_event UnitDisbanded UnitType Elephants Mercsand FactionIsLocalif I_HotseatEnabledenable_save end_ifend_monitor

Вот этот кусок скрипта нужен для того чтобы администратор смог включать и выключать функцию сохранения для распароливания сейв.


monitor_event UnitDisbanded UnitType Elephants Mercsand FactionIsLocalif I_HotseatEnabledenable_save end_ifend_monitor

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

10. Проверка файлов

Нажмите, чтобы прочитать
В секции [hotseat] файла medieval2.preference.cfg.


## ensure game data files used in previous save match current campaign data files. validate_data   = true
проверяет целостность данных настройки

## prevent game to load if savegame or data validations fail allow_validation_failures = true
не дает загрузить сэйв если данные не соответствуют изначальным.
Т.е. хот-сит созданный с этими опциями следит, чтоб у всех игроков хот-сита использовались одни и те же настройки юнитов, зданий, скрипт кампании и т.д.
_____________________________________________________________________

11. Отключение в интерфейсе армии нижней панели выбора ее войск (против читерства)

Нажмите, чтобы прочитать

В файле campaign_script следующие строки:


monitor_conditions I_AgentSelected general and FactionIsLocalset_cards_selectable falseend_monitor

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
12. Скрипт отключающий найм наемников в фортах (против читерства)

Нажмите, чтобы прочитать
Баг найма в фортах. Сформулируем его так:

При найме в поле длина хода наемников будет соответственно такая же как у генерала их нанявшего. Это стандарт и он разумен.
Если же генерал находится в форте, то кнопка найма наемников показывает "Найм недоступен". Т.е. разрабы подразумевали что найм в форте не возможен.
Тем не менее двойной клик по форту дает возможность наемников нанять. При этом нанятые получают полное количество очков движения!


Собственно эффект ничуть не лучше чем у пресловутого "двойного марша". Теоретически при определенных раскладах можно вторгнуться на территорию противника на любую глубину.

Предлагаю два варианта лечения этого бага.

Первый - простой. Пишем код запрещающий подъем окна с информацией о форте.

Нажмите, чтобы прочитать


monitor_event ScrollOpened  ScrollOpened fort_info_scroll  wait 0.1   select_ui_element faction_button   simulate_mouse_click lclick_up   select_ui_element faction_button   simulate_mouse_click lclick_upend_monitor
Достоинство метода в том что надо просто вставить этот текст в campaign_script и более ничего править не надо. Недостаток в том что вражеские форты так же посмотреть не удастся. Поэтому метод годится только для сарделей, где нет ограничения на процент вскрытия, и соответственно его не надо скринить.

Второй метод более корректный, но требует большей писанины.

Нажмите, чтобы прочитать

В campaign_script дописываем строки:


monitor_event ScrollOpened  ScrollOpened fort_info_scroll set_event_counter NoInFort 0end_monitormonitor_event ScrollClosed  ScrollClosed  fort_info_scroll set_event_counter NoInFort 1end_monitor	monitor_event FactionTurnStart TrueCondition	 set_event_counter NoInFort 1end_monitor
Фактически мы создали событие NoInFort (не в форте) и этими строками мы им управляем.
Далее находим в папке "...data\world\maps\campaign\imperial_campaign\" файл descr_mercenaries.txt
В нем в каждой строке вида:

unit Mercenary Spearmen		exp 0 cost 660 replenish 0.16 - 0.5 max 4 initial 2 end_year 1480
нужно добавить events { NoInFort }
Получится что-то типа такого:

unit Mercenary Spearmen		exp 0 cost 660 replenish 0.16 - 0.5 max 4 initial 2 end_year 1480  events { NoInFort }
Если в каких то строках events уже есть, значит надо только расширить список этих евентов.
Например было:

unit Mercenary Rocket Launcher	exp 0 cost 1650 replenish 0.06 - 0.12 max 2 initial 0  events { gunpowder_discovered mongols_invasion_warn }
стало:

unit Mercenary Rocket Launcher	exp 0 cost 1650 replenish 0.06 - 0.12 max 2 initial 0  events { gunpowder_discovered mongols_invasion_warn NoInFort}
После этих манипуляций, окно с информацией о форте открываться будет, но найм будет оставаться недоступным.



12.1. Программа для отключения найма наемников в фортах (против читерства)


я по быстрому навалял тулзу, которая ивенты в файл вписывает. Чтоб для остальных модов процедура была попроще.

]]>MercEdit]]>


Сообщение отредактировал QuickFire: 28 марта 2013 - 21:37

[НОРМАНН]

Автобой в мтв2 вообще удобная штука, при осадах часто ставит поражение штурмующим...

[DimiDrol]

при осадах часто ставит поражение штурмующим...

Что впринципе логично)

[Urfin]

Urfin, эти ограничения будут распространяться и на города ИИ-шных фракций и мятежников?

Как договорятся игроки. Я предпочел бы против ИИшных фракций не иметь никаких ограничений.
Если ИИшных фракций много, то они жирные. Их автобоем взять не так уж легко. Если их мало, то как против них не играй, на общий результат это мало скажется. Ну и кроме того... вообще обязательный отчет об игре против ИИшных фракций излишне развеивает туман войны. По идее если игрок прищемил где-то ИИшную фракцию, он не обязан об этом сообщать остальным. Если хочет - сообщает, не хочет ... то пусть сами вычисляют, что игрок прирос территорией. Но в любом случае - это вопрос соглашений перед игрой.

Автобой в мтв2 вообще удобная штука, при осадах часто ставит поражение штурмующим...

А на вылазках осажденным. Что есть логично. При штурме он учитывает мощь стен, башен и корректирует баланс в пользу осажденных. При вылазке он этого не учитывает.

• 0

Правильный ответ всегда ассиметричен
Для игры в шахматы мало одного добросердечия
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего чем одним добрым словом
Я не злопамятный. Я просто злой и память у меня хорошая.

• Наверх

[Alex_teri]

Нечто подобное как Осадный Эдикт мы опробовали пару лет назад.Сарделька сдохла. С такими правилами играть просто бессмысленно. Т.е смысл есть в определении этих правил и в том что это придаст много значения. Вот только играть не получится.Но я с тобой согласен что доминирует фишка и отринуты многие составляющие. Тут ты всё правильно понял.Тогда меня вообще не поняли ))

[Urfin]

Нечто подобное как Осадный Эдикт мы опробовали пару лет назад.Сарделька сдохла. С такими правилами играть просто бессмысленно. Т.е смысл есть в определении этих правил и в том что это придаст много значения. Вот только играть не получится.

Алекс, я сразу сослался на ваш Эдикт. Мне ответили что применение получилось громоздким. Я заменил правила максимально простыми. Чтоб для их применения и контроля не требовалось особых усилий. Почему играть не получится - я не понял. В конце концов, против компа же так получается. Комп правда не всегда активен при вылазке. Ждет часто до последнего хода. Ну так тем интересней с активным противником сыграть. И еще один момент... что может не получиться, если существуют сардельки с полным автобоем? Т.е. вообще без ручного боя, и вроде ничего, играть получается.

• 0

Правильный ответ всегда ассиметричен
Для игры в шахматы мало одного добросердечия
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего чем одним добрым словом
Я не злопамятный. Я просто злой и память у меня хорошая.

• Наверх

[Alex_teri]

Но смотри что получается. 1. Ни штурмовать ни снимать не будут.2. если нападать не из осаждённого города, то бой не автоматом, значит я нападу одним отрядом конницы и с помощью гарнизона вырву победу ибо не автомат и игра против ИИ. Осаждающий всегда проигрывает. Это тоже перекос в другую сторону.На этом всё и закончится.И если такой вариант тоже подогнать под пункт "снятие осады автобоем" то всегда будет выигрывать штурмующий, ещё более легко и нанося больший урон фракции. Тот же маринад только на ход дольше.Все проблемы решаются только онлайн боями ))

[Urfin]

Но смотри что получается. 1. Ни штурмовать ни снимать не будут.2. если нападать не из осаждённого города, то бой не автоматом, значит я нападу одним отрядом конницы и с помощью гарнизона вырву победу ибо не автомат и игра против ИИ. Осаждающий всегда проигрывает. Это тоже перекос в другую сторону.

п 2. автобоем. Любое снятие осады на 1 ходу осады автобоем. На втором как угодно.

На этом всё и закончится.И если такой вариант тоже подогнать под пункт "снятие осады автобоем" то всегда будет выигрывать штурмующий, ещё более легко и нанося больший урон фракции. Тот же маринад только на ход дольше.

Не будет. Потому что это уже зависит от того есть ли у осажденного поблизости подкрепления.Если есть, то осажденный легко снимет осаду именно автобоем. Если подкреплений нет - то кто ему лекарь? Кроме того само введение этого правила, вынудит штурмующего выделять для осады много войск. Больше чем в гарнизоне крепости, как минимум. Что влияет на распределение войск. Заставляет их концентрировать в местах будущего штурма... поскольку халявы больше не будет. Не будет варианта что налетели отрядом генерала с парочкой калек и порубали гарнизон в 3 раза больший. Кто осмелится так необоснованно осадить - гарантированно получит в тыкву.Это так... навскидку. Реально надо пробовать.

Все проблемы решаются только онлайн боями ))

Онлайн бои добавляют других проблем. Самое главное - время. Попробуй найди достаточно времени чтоб оно было у всех заинтересованных игроков. Причем одновременно. Один свободен под утро, другой вечером, третий вообще раз в неделю. Сарделя точно встанет.Смотри, реальный дисбаланс идет из-за тупости ИИ против человека. Ликвидировать его можно двумя способами.1. Играть бой всегда человек против человека. (Онлайн бои)2. Играть бой комп против компа (автобой)Второй дешевле.

Сообщение отредактировал Urfin: 17 февраля 2011 - 17:28

• 0

Правильный ответ всегда ассиметричен
Для игры в шахматы мало одного добросердечия
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего чем одним добрым словом
Я не злопамятный. Я просто злой и память у меня хорошая.

• Наверх

[Alex_teri]

Urfin, растрачивать огромные ресурсы на автобой не принято)

Проблема уже в самом Меде где денег на стек то с трудом хватает.

Но вопрос не в этом а в том, что при таком раскладе атаковать вообще стрёмно. Что нужно сделать что бы атаковать? )

Хорошо, я соберу все свои войска в кулак (цель реализма уже достигнута тут) и поведу на город, но враг будет делать тоже самое и всё сведётся либо к игре автобоем, либо к месилову страшному (если никто не рискнёт на автобой) и выносу всей армии противника после чего уже он сразу сольёт (финансов на резерв не хватит).

Есть ещё нюанс про подкрепления - вынос ночью когда подкрепление не участвует.

Вот приводит осаждённый подкрепления и ситуация либо равна по силе либо не слишком - результат большие потери при использовании больших ресурсов - для обоих это тяжёлый удар и предопределённый конец.

Из-за времени и не играем он-лайн.

второй нивелирует массу интереса просто убивая его.

Есть ещё нюанс - вынос обозов, т.е. удары по передвижениям войск. Что легко исключается фортами и перемещениями от города к городу.

[Urfin]

Urfin, растрачивать огромные ресурсы на автобой не принято)

Не принято, потому что есть халява в виде гарантированно победной атаки.

Проблема уже в самом Меде где денег на стек то с трудом хватает.

Но вопрос не в этом а в том, что при таком раскладе атаковать вообще стрёмно. Что нужно сделать что бы атаковать? )

Хорошо, я соберу все свои войска в кулак (цель реализма уже достигнута тут) и поведу на город, но враг будет делать тоже самое и всё сведётся либо к игре автобоем, либо к месилову страшному (если никто не рискнёт на автобой) и выносу всей армии противника после чего уже он сразу сольёт (финансов на резерв не хватит).

Атаковать и должно быть стремно. Зато сейчас ситуация другая. Защищаться не просто стремно, а невозможно в принципе. Все друг друга только подкарауливают, и победно атакуют.

Есть ещё нюанс про подкрепления - вынос ночью когда подкрепление не участвует.

Вот приводит осаждённый подкрепления и ситуация либо равна по силе либо не слишком - результат большие потери при использовании больших ресурсов - для обоих это тяжёлый удар и предопределённый конец.

Ну это нюансы. Причем нюансы, которые могут и добавить интереса к игре. Прикинь ты меня осадил большим войском. Я подвожу незамеченное тобой подкрепление - связываюсь по личке и показываю скрин. После чего задаю вопрос, ну что будем умирать вместе, или снимешь осаду?
Еще и условия могу выдвинуть. О деньгах или о перемирии или еще о чем.
Как ты говоришь "для обоих это тяжёлый удар и предопределённый конец.".

Так что тебе придется взвесить все, до копеечки и решить. Потом публикуешь свое решение, я его вижу и принимаю свое. Если ты решил следующим ходом снять осаду, то я конечно тебя не бью. Если ты решился на свои потери, то я бью.

Варианты то есть. Или другой вариант, ты меня осаждаешь, я точно не могу осаду сбросить - опять-таки обращаюсь к тебе, и пытаюсь договориться об УСЛОВИЯХ сдачи. Или об условиях снятия осады.
Кстати абсолютно исторические варианты, взять хотя бы фильм "Царствие небесное". Там конечно приврали, но исторический факт, что Саладину Иерусалим сдали на определенных условиях. Защитники города были отпущены. При нынешних правилах, все эти дип-игры просто не имеют место быть. Они никому не интересны, потому что победа в случае атаки дается слишком легко, а поражение в случае защиты гарантированно. В первом случае потери всегда терпимы, и вопрос стоит атаковать или нет просто не возникает. Нет цены которую платишь за победу.

второй нивелирует массу интереса просто убивая его.

Поэтому я и не предлагаю играть все строго на автобое. Хотя этот вариант был бы чище всего.

Ладно. Я понимаю скепсис, но попробовать, я так понимаю, никто не мешает? Т.е. если есть добровольцы на испытание таких правил, то сарделя будет создана?

Еще раз повторюсь, что я ничего не говорю о "справедливости". Я говорю лишь об интересе. Мне как бы не очень интересно играть вот в такое однобокое как есть сейчас. Поэтому я хочу сформулировать такую игру, которую мне было бы интересно играть. И в дальнейшем играть именно ее. Ни в коем разе не навязывая остальным.

Сообщение отредактировал Urfin: 17 февраля 2011 - 18:12

• 0

Правильный ответ всегда ассиметричен
Для игры в шахматы мало одного добросердечия
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего чем одним добрым словом
Я не злопамятный. Я просто злой и память у меня хорошая.

• Наверх

---

#1000 Alex_teri

Alex_teri

Значний Радец

• 
• Каноник
• 
• 8 610 сообщений

• Откуда:Рязань
• Прозвище:Демиург
• Награды:
• Должность:Настоятель

Регистрация: 17.мар.07

Слава: 652

Отправлено 17 февраля 2011 - 18:29

Атаковать и должно быть стремно. Зато сейчас ситуация другая. Защищаться не просто стремно, а невозможно в принципе. Все друг друга только подкарауливают, и победно атакуют.

Да. Это шахматы. Но ничего не изменится принципиально. Будем атаковать только победно, так как второго шанса не будет.Вообще если возникнет любой элемент подразумевающий коррективы и симулирование реалий - уже интересно.Интерес это единственное что важно.

• 0

- А это не те дроиды, которых вы ищете?

- Знаешь в чём сила, брат? Сила в добре. А добро можно делать только с чистыми руками, холодной головой и горячим сердцем. (с)
- Всем стоять, трамвай, прижаться вправо! (с)

• Наверх

---

[Alex_teri]

Атаковать и должно быть стремно. Зато сейчас ситуация другая. Защищаться не просто стремно, а невозможно в принципе. Все друг друга только подкарауливают, и победно атакуют.

Да. Это шахматы. Но ничего не изменится принципиально. Будем атаковать только победно, так как второго шанса не будет.Вообще если возникнет любой элемент подразумевающий коррективы и симулирование реалий - уже интересно.Интерес это единственное что важно.