Сообщений в теме: 302

[Ober-Leutenant]

В принципе сюжетная канва-то может быть какой угодно. Проблема-то обычно - в реализации.И я всё больше начинаю склоняться к мысли, что "идеальной" игрой должна быть игра коллективная, т.е. не с набором произвольно блуждающих по локациям и периодически теряющихся персонажей, а компактной группой совместно получающей информацию и ее обсуждающей.

[Стрiлець]

В принципе сюжетная канва-то может быть какой угодно. Проблема-то обычно - в реализации.

И я всё больше начинаю склоняться к мысли, что "идеальной" игрой должна быть игра коллективная, т.е. не с набором произвольно блуждающих по локациям и периодически теряющихся персонажей, а компактной группой совместно получающей информацию и ее обсуждающей.

Я к этой мысли давно склонен. В первые РПГ пришлось играть еще в советское время, 86 год. Не по сети, разумеется , а более естественным путем - вербальным . Компания от 5 человек до 8, один ведущий. Понятное дело, кроме ведущего, никто не знает сюжет (впрочем, играть с уже знающим просто невозможно).
И сюжеты захватывающие какие были - один, помню, отталкивался от фильма "Ангар-18", другой - что-то вроде "Лунной радуги".
Я это все к чему: там был один ведущий, и команда игроков. Индивидуальные ходы особого смысла не имели, нужно было именно в команде совещаться, и принимать решения. Дальше ведущий сообщал, что из этого вышло, и т. д.

а в нашей песочнице каждый старается (кто старается) чего-нить эдакое от себя лично замутить, свой сюжетец провернуть, неизбежно утыкается в ГМа, а у того были совсем другие планы... в итоге обрывки...

• 0

Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.


Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»

1 Іоанна.4:20.21

• Наверх

[Black Dog]

Так... Коллективная игра, понятное дело самое то, но мне кажется при большом количестве народа будет балаган (Хотя сомнительно будет ли много народу ).Получается, что главная проблема не во что играть, а как .А если допустим большую часть сюжетообразующих функций передать с игроков на время и сам игровой мир? Ну то есть, как в реальной жизни: мир живет сам по себе, игрок не хозяин положения, а случайный свидетель событий; успел что-то сделать молодец, нет - увы... (а то я понял, рэмбизм, так сказать, всегда присутствовал)Может появиться проблема в моделировании ситуации из-за активных (или глупых) действий игроков, но думаю это относительно легко решается.

[Ober-Leutenant]

Коллективная игра, понятное дело самое то, но мне кажется при большом количестве народа будет балаган.

Собственно, балаган мы наблюдаем и сейчас, когда значительная часть сообщений игроков носит псевдоигровой характер и ничего не дает для развития сюжета (кто-то прогуливается по городу, кто-то пьёт горькую, кто-то ковыряет в носу). Сами же события оказываются скрыты от других игроков. Интересность приносится в жертву правдоподобию.

Получается, что главная проблема не во что играть, а как .

Золотые слова.

А если допустим большую часть сюжетообразующих функций передать с игроков на время и сам игровой мир? Ну то есть, как в реальной жизни: мир живет сам по себе, игрок не хозяин положения, а случайный свидетель событий; успел что-то сделать молодец, нет - увы...

Именно в это я и пытался играть во "Фьорнских каникулах". Но игроки с завидной регулярностью шли не туда и проходили мимо подкидываемых мной квестов. В результате игра попросту сдохла...P.S. Насколько я понимаю, игра не должна быть длинной. Месяц - это самый-пресамый крайний предел.

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх

[Black Dog]

Именно в это я и пытался играть во "Фьорнских каникулах". Но игроки с завидной регулярностью шли не туда и проходили мимо подкидываемых мной квестов. В результате игра попросту сдохла...

Значит, в этом случае надо четче, что ли, пояснить цель для игрока (в разумных пределах, разумеется, чтобы ролевую составляющую не убить). и сделать невыполнение цели более очевидным и серьезным (и фатальным, необязательно для игрока, непись тоже подойдет). Энтропия-то возрастает. Типа "Делай что хочешь, а я потом посмеюсь как ты из всего этого будешь выбираться". Я про это думал, и мне кажется, что гражданские беспорядки в отрезанном от мира городе позволят это реализовать.Вспомнились мною по этому поводу еще компьютерные игры Мор. Утопия и Last Express.Впрочем, про цели уже говорилось, и вроде Вами...

Сообщение отредактировал Black Dog: 25 апреля 2010 - 18:37

[Ober-Leutenant]

Значит, в этом случае надо четче, что ли, пояснить цель для игрока

Вот это - несомненно.

Я про это думал, и мне кажется, что гражданские беспорядки в отрезанном от мира городе позволят это реализовать.Вспомнились мною по этому поводу еще компьютерные игры Мор. Утопия и Last Express.

Не играл. Вообще же сеттинг должен быть максимально простым и понятным, чтобы не тратить время и усилия на объяснение и понимание окружающего пространства, а сосредоточиться на понимании самой ситуации и ее причин (впрочем, не обязательно - можно и наоборот; непонятность ситуации весьма щекотит нервы игрокам, как это было на первых страницах того же Фьорна).В принципе идея с сумасшедшим городом, возможно, и неплоха. Осталось только понять, что из этого можно сделать.

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх

[Black Dog]

Про между прочим.В Last Express я сам не играл, но идея такова: поезд, совершено убийство, у игрока времени на раскрытие убийства до ближайшей станции. Казуалы жаловались на хардкорность. Кстати, создатель Экспресса - Дрождан Мехнер, не Принцем одним.Мор. Утопия. Абстрактный, очень гротескный город в выдуманном мире. Случается эпидемия крайне смертельного заболевания, у игрока двенадцать игровых дней, чтобы узнать причины и создать лекарство. У каждого дня были цели, не выполнишь - умрет жизненно важный для сюжета непись, растеряешь всех неписей, сами понимаете ничего хорошего. . Игра странная, многими не понятая, но с потрясающей атмосферой. Каждое утро заболевали новые городские кварталы, появлялась статистика: за предыдущий день умерло столько-то; динамика смертей, чтобы игрок не делал росла и росла...Обе игры квесты, в случае Мора квест с элементами экшена и РПГ.

В принципе идея с сумасшедшим городом, возможно, и неплоха. Осталось только понять, что из этого можно сделать.

Вот я потихоньку и начинаю думать, чтоб к концу сессии был готов дизайн-проект так сказать.

Сообщение отредактировал Black Dog: 25 апреля 2010 - 19:15

[Ober-Leutenant]

В Last Express я сам не играл, но идея такова: поезд, совершено убийство, у игрока времени на раскрытие убийства до ближайшей станции.

Идеи с детективным сюжетом мне всегда нравились. Хочется собирать улики и ломать голову.

У каждого дня были цели, не выполнишь - умрет жизненно важный для сюжета непись, растеряешь всех неписей, сами понимаете ничего хорошего.

Мрачноватенько...

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх

[Black Dog]

Мрачноватенько...

Конечно, целый город умирает, ты ничего не можешь сделать (смертность 99.(9)%, лекарства нету). Как же иначе Впрочем, чтобы провалить игру надо было сильно постараться... провалить цели всех дней. Плюс, в игре три персонажа с разными сюжетными линиями и своими неписями. Если были живы чужие, то можно было провернуть их концовку...Впрочем, это оффтоп, прошу прощения.Если буду ГМом и будет сумасшедший город, то мрачноватость обещаю. Я не просто так Бесов Достоевского указал...

Сообщение отредактировал Black Dog: 25 апреля 2010 - 19:26

[Ober-Leutenant]

Конечно, целый город умирает, ты ничего не можешь сделать (смертность 99.(9)%, лекарства нету). Как же иначе

Я предпочитаю что-то связанное с душераздирающим ... ржачем.

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх