Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Русь раздробленная


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 298

#191 Vyho

Vyho

    Козак

  • Шляхта
  • 788 сообщений
  • Откуда:Сiмферополь
  • Награды:
Регистрация: 17.мая.06
Слава: 74

Отправлено 28 января 2008 - 22:09

Посмотрите на Малую Русь-Малороссию-Украину не на как пуп Земли, а как на рядовую территорию.

:lol: Не могу, не получается. Тебе, как патриоту своей страны, должно быть понятно...

Как-то отошли от темы летописей и, я надеялся, лингвистики. Пообсуждали бы всякие кличние видминки, буквы ять там, граффити на киевских храмах, дипломатические отношения того времени и т.п. Было бы интересней, ИМХО...
  • 0
"Ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить."
Ев. от Матфея 7:2

Tolerance is a sign of weakness.

#192 Tempus

Tempus

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 1 098 сообщений
  • Откуда:Киев
  • Прозвище:Рюгзачегспивом
  • Награды:
Регистрация: 23.дек.06
Слава: 208

Отправлено 28 января 2008 - 23:01

Изображение Vyho

Пообсуждали бы всякие кличние видминки

Почему-то думаю стоит рассказать что это такое ;)
  • 0
Гей, гуляє полем курява по степам
Під прапором чорним суне отаман
З обрію до обрію - воленька без меж,
Гей, нас не впіймаєш, не візьмеш!
----------------------------------------------
Ганьба (рос. Позор) - ім., Коли ...росіянин, що грає за молдовський клуб, забиває сракою київському Динамо.

#193 Maxim Suvorov

Maxim Suvorov

    Значний Радец

  • Генеральна Cтаршина
  • 9 895 сообщений
  • Откуда:Киев - Бруклин, южный Бруклин...
  • Прозвище:Архистратиг
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; XIII век:Русич; M&B:ОиМ; Cossacks3; WatchDogs: Legion
Регистрация: 29.окт.06
Слава: 959

Отправлено 31 января 2008 - 21:18

Изображение Tempus
*!укр. мова!*
Називний = Петро
Кличний = Петре

Називний = Максим
Кличний = Максиме

Так понятней?
  • 0
Жизнь любит всех, но некоторых в стиле садо-мазо.

За великим рахунком це психопатологія. Жити в Україні і не любити Україну. Зробити з мови політику, за мовною ознакою дискримінувати націю.
© Ліна Костенко, "Записки українського самашедшого"

- Та фашист и бандеровец!
- Да, я знаю, у нас вся синагога такая.

#194 Bestt

Bestt

    СiЧовий герольд

  • Шляхта
  • 4 065 сообщений
  • Откуда:Кривий Ріг, <<Бельгія>>
  • Прозвище:Ван Деникс
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW
Регистрация: 26.апр.06
Слава: 360

Отправлено 31 января 2008 - 22:24

Изображение Korvin Flame

Посмотрите на Малую Русь-Малороссию-Украину не на как пуп Земли, а как на рядовую территорию

Ок. Тогда и вы гляньте на Великую Русь не как на пуп земли... Договорились?
  • 0
С "крымнашистами" не общаюсь. Нервы дороже.

Самураї - то японські козаки, але якісь дуже знервовані.

Не суй в ствол всяку каку (заповедь эйрганнера).
___________________________________________________________________________________________________
Почётный СiЧовий герольд.

#195 Akrit

Akrit

    CiЧовий дiд

  • Сердюк
  • 1 625 сообщений
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 04.июл.07
Слава: 93

Отправлено 12 февраля 2008 - 23:30

Да насочиняли как всегда новое самоназвание нам изобрели "православные" - отличное имя для народа...

Что же вы так объективные факты в упор видеть не хотите, откуда это странное упрямство...

Русские естественно это московиты, в этом нет не единого сомнения, но не в том смысле в каком вам хочется видеть.

Московиты это не этническая принадлежность и не в коем случае не самоназвание русского народа. Никогда русские так себя не называли ни на каком этапе своей истории.

Московитами нас называли в Западной Европе, но Московское царство уже тогда было многонациональным государством для европейцев небыло никогда разделения в отношении того кого московитами называть будь то татарин, калмык или башкир, мордва. Все жители Московского царства для них московиты т.е. подданые Московского царя. Московит это подданство, но не этническая принадлежность и вам это отлично известно.

Второй момент это любовь ссылатся на поляков мол вот они московитов называли московитами, а единственно верных руских нас - русинами. Ну и причём здесь поляки разве то как твой народ называют другие нации влияет на его самоназвание???

Если в Московии называли "немцами" - кроме этнических немцев, также голланцев, швейцарцев и даже шотландцев, это что теперь значит что и эти народы тогда тоже сами себя "немцами" называли? Более того по вашему выходит что они должны отказатся от своего самоназвания сейчас и дружно окрестится немцами... Абсурд

С чего вы решели что русины это единственно возможные и настоящие руские из-за того что украинский язык якобы лингвистически более сходен с древнерусским. Пусть так раз это тешит ваше самолюбие. Но это ещё не повод объявлять себя единственным истинноруским народом.
Это также забавно как если бы сейчас вдруг в Мордовии в Саранске начались бы демонстрации Ерзи которые требовали признания именно их истиными финами т.к. их язык наиболее архаичен среди фино-угорских (что кстати соответствует действительности). Да что там Ерзи следовало бы пойти ещё дальше и написать петицию Финскому правительству с требованием о том чтобы финны отказались официально называть свою страну Финляндией, т.к. они на самом деле фенны...

Ну и третий момент тут кто-то требовал ссылок на первоисточники и приводил в противовес Глуховскую летопись XVI века где речь идёт о настоящих руских. Должен сказать что в отличие от земель юго-западной Руси где русское летописание прервалось сразу вслед за литовским владычеством, на землях Руси северо-западной оно никогда не прерывалось и о русских там писали и в XIV и XV веках и не только в Московском княжестве, но и в землях Новгорода и Пскова и Твери т.к. самоназвание русские у моего народа всегда было таковым и никогда ни куда не исчезало.
А вот и источники:
» Нажмите здесь чтобы показать Хинт... «


Ни в одном из этих источников вы не найдёте самоназавания московиты потому как у русские только русским себя во все времена называли.

И последнее оттого что вы будете называть меня "москалыком" я русским быть не перестану, как не перестанет быть русским и мой дед и дед моего деда и т.д. и т.п., а ваше мнение останется на вашей совести.

Сообщение отредактировал Золд Горыныч: 13 февраля 2008 - 10:00

  • 0

#196 Alias

Alias

    Значний Радец

  • Шляхта
  • 5 056 сообщений
  • Откуда:Київ, Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 22.апр.06
Слава: 827

Отправлено 12 февраля 2008 - 23:54

Изображение Maxim Suvorov

Називний = Петро
Кличний = Петре

Називний = Максим
Кличний = Максиме

Так понятней?

В русском он просто исчез как архаизм, а так ведь был:
Олег - Олеже
и т.п.
  • 0
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.

#197 Стрiлець

Стрiлець

    Кошовий Осавул

  • Старшина
  • 6 022 сообщений
  • Откуда:Світ Божий
  • Прозвище:Странник
  • Награды:
Регистрация: 01.фев.07
Слава: 484

Отправлено 14 февраля 2008 - 00:42

Русские естественно это московиты, в этом нет не единого сомнения

Ну да, конечно. Натюрлихъ. То есть с точностью до наоборот.но - елки-палки - не все же русские - московиты! Почему это еще нужно упоминать?московиты - это еще не все русские, прошу заметить. Уж нравится это потомкам московитов или нет, но они - не вся Русь. Только ее часть. Большая, уважаемая, но - часть.иначе было бы "Иван - человек, не Иван - не человек..." Москва - Русь, не Москва - не Русь и т. д.

Московиты это не этническая принадлежность и не в коем случае не самоназвание русского народа. Никогда русские так себя не называли ни на каком этапе своей истории.

Совершенно верно. Это название части Руси, объединившейся в государство под началом московского царя.

С чего вы решели что русины это единственно возможные и настоящие руские из-за того что украинский язык якобы лингвистически более сходен с древнерусским. Пусть так раз это тешит ваше самолюбие. Но это ещё не повод объявлять себя единственным истинноруским народом.

Не единственным. Одним из русских народов. Наряду, в частности, с "московитами" (усл. наим.)

самоназвание русские у моего народа всегда было таковым и никогда ни куда не исчезало

точно. У всех русских так.

Ни в одном из этих источников вы не найдёте самоназавания московиты потому как у русские только русским себя во все времена называли

Да. Московиты - не самоназвание, а название. (см. выше).

Должен сказать что в отличие от земель юго-западной Руси где русское летописание прервалось сразу вслед за литовским владычеством, на землях Руси северо-западной оно никогда не прерывалось и о русских там писали и в XIV и XV веках и не только в Московском княжестве, но и в землях Новгорода и Пскова и Твери

вроде не прерывалось

Сообщение отредактировал Maxim Suvorov: 14 февраля 2008 - 03:20

  • 0

Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.


Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»

1 Іоанна.4:20.21


#198 Korvin Flame

Korvin Flame

    Террорист

  • В холодной
  • 249 сообщений
  • Откуда:Азов, Россия.
Регистрация: 08.июл.07
Слава: 39

Отправлено 14 февраля 2008 - 01:43

Ну да! Все верно. Русские - самоназвание жителей домонгольской Руси и ее осколков после 1241 года. И как мы видим только благодаря Москве удалось сохранить такое название, веру и независимость русского народа. Те земли, который попали под власть иноверцев оказались в конечном итоге в запустении и деградации, а их жители изнасилованы как народ.
  • 0

#199 Богун

Богун

    Козак

  • CиЧевик
  • 104 сообщений
  • Откуда:Запорізька Січ, Буго-Гардівська паланка
  • Прозвище:Вояк
  • Награды:
Регистрация: 18.июл.07
Слава: 30

Отправлено 14 февраля 2008 - 02:57

Изображение Korvin Flame

Те земли, который попали под власть иноверцев оказались в конечном итоге в запустении и деградации, а их жители изнасилованы как народ.

Эх, друже (кличний відмінок) - если ты об Украине то о каком запустении и деградации может идти речь во времена Переяславской Рады. Ты может будешь спорить о более высоком культурном развитии Московии в то время относительно Украины? Хоть отдельных их чиновников, хоть народа в целом? Или может опять о Киево-Могилянской (Мазеповиано-Могилянской) академии вспомним - которая дала вашей России своих учителей? Да, деградация была, но уже после "воссоединения" - мы крепко тормознулись в развитии, хотя уже другой вопрос - выжили бы мы или нет, как нация, как страна... Но сейчас не об этом - деградации не было бы, равно как и Руины - если бы сами себя не уничтожили в межусобицах чересчур умные казаки, где на 3 казаков приходилось 2 гетмана - вот в чем вся беда, а не в запустении... а насчет изнасилования - так это Московия своим крепостничеством,москальством и уничтожением нашей культуры и истории наш народ насиловала, и не надо рассказывать что де в других странах и похуже было - была бы своя воля - там бы видно было бы, казаки себя в обиду никому не давали, вот сами себя - эт запросто, а супостатов мы "всех победю".
  • 0
Якщо ти - друг, то мені всеодно якого ти віросповідання, а якщо ворог, то тим більше.

Або Україна змінить світ, або він згине!

"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки" (с)Лесь Подерев'янський

— Если бы душу можно было разглядеть так же легко, как лицо, ты бы понял, что это за смех, — смех сердца, обезумевшего от горя. А впрочем, какой бы он там ни был, мой смех уместнее и пристойнее, чем ваши гнусные слезы! Когда у нас отняли оружие, сожгли наши суда, запретили нам воевать с нашими врагами, — вот бы когда вам плакать! Но мы лишь в той мере способны ощутить общую беду, в какой она коснется наших собственных дел, и нет для нас боли острее, чем расставаться с деньгами!
Тит Ливий. Война с Ганнибалом. (с)Стрілець

Не той козак що поборов, а той що викрутився!

#200 AVGVSTVS

AVGVSTVS

    Козак

  • Сердюк
  • 973 сообщений
  • Откуда:Kyiv
  • Прозвище:Серпень
  • Награды:
Регистрация: 09.июл.07
Слава: 85

Отправлено 14 февраля 2008 - 03:20

Русские - самоназвание жителей домонгольской Руси и ее осколков после 1241 года.

Стоп... А с чего вы взяли что это было самоназвание? На сколько я знаю это был один из этнонимов ;) Но далеко не единственный ;) и то на сколько он использовался в до монгольское время - тоже вопрос ;) Русские - это великоросы.

Сообщение отредактировал AVGVSTVS: 14 февраля 2008 - 03:22

  • 0
"У вогні перетоплюється залізо у сталь,

у боротьбі перетворюється народ у Націю."




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II