Не могу, не получается. Тебе, как патриоту своей страны, должно быть понятно...Посмотрите на Малую Русь-Малороссию-Украину не на как пуп Земли, а как на рядовую территорию.
Как-то отошли от темы летописей и, я надеялся, лингвистики. Пообсуждали бы всякие кличние видминки, буквы ять там, граффити на киевских храмах, дипломатические отношения того времени и т.п. Было бы интересней, ИМХО...
"Ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить."
Ев. от Матфея 7:2
Tolerance is a sign of weakness.
Русь раздробленная
#191
Отправлено 28 января 2008 - 22:09
#192
Отправлено 28 января 2008 - 23:01
Почему-то думаю стоит рассказать что это такоеПообсуждали бы всякие кличние видминки
Гей, гуляє полем курява по степам
Під прапором чорним суне отаман
З обрію до обрію - воленька без меж,
Гей, нас не впіймаєш, не візьмеш!
----------------------------------------------
Ганьба (рос. Позор) - ім., Коли ...росіянин, що грає за молдовський клуб, забиває сракою київському Динамо.
#193
Отправлено 31 января 2008 - 21:18
*!укр. мова!*
Називний = Петро
Кличний = Петре
Називний = Максим
Кличний = Максиме
Так понятней?
За великим рахунком це психопатологія. Жити в Україні і не любити Україну. Зробити з мови політику, за мовною ознакою дискримінувати націю.
© Ліна Костенко, "Записки українського самашедшого"
- Та фашист и бандеровец!
- Да, я знаю, у нас вся синагога такая.
#194
Отправлено 31 января 2008 - 22:24
Ок. Тогда и вы гляньте на Великую Русь не как на пуп земли... Договорились?Посмотрите на Малую Русь-Малороссию-Украину не на как пуп Земли, а как на рядовую территорию
С "крымнашистами" не общаюсь. Нервы дороже.
Самураї - то японські козаки, але якісь дуже знервовані.
Не суй в ствол всяку каку (заповедь эйрганнера).
___________________________________________________________________________________________________
Почётный СiЧовий герольд.
#195
Отправлено 12 февраля 2008 - 23:30
Что же вы так объективные факты в упор видеть не хотите, откуда это странное упрямство...
Русские естественно это московиты, в этом нет не единого сомнения, но не в том смысле в каком вам хочется видеть.
Московиты это не этническая принадлежность и не в коем случае не самоназвание русского народа. Никогда русские так себя не называли ни на каком этапе своей истории.
Московитами нас называли в Западной Европе, но Московское царство уже тогда было многонациональным государством для европейцев небыло никогда разделения в отношении того кого московитами называть будь то татарин, калмык или башкир, мордва. Все жители Московского царства для них московиты т.е. подданые Московского царя. Московит это подданство, но не этническая принадлежность и вам это отлично известно.
Второй момент это любовь ссылатся на поляков мол вот они московитов называли московитами, а единственно верных руских нас - русинами. Ну и причём здесь поляки разве то как твой народ называют другие нации влияет на его самоназвание???
Если в Московии называли "немцами" - кроме этнических немцев, также голланцев, швейцарцев и даже шотландцев, это что теперь значит что и эти народы тогда тоже сами себя "немцами" называли? Более того по вашему выходит что они должны отказатся от своего самоназвания сейчас и дружно окрестится немцами... Абсурд
С чего вы решели что русины это единственно возможные и настоящие руские из-за того что украинский язык якобы лингвистически более сходен с древнерусским. Пусть так раз это тешит ваше самолюбие. Но это ещё не повод объявлять себя единственным истинноруским народом.
Это также забавно как если бы сейчас вдруг в Мордовии в Саранске начались бы демонстрации Ерзи которые требовали признания именно их истиными финами т.к. их язык наиболее архаичен среди фино-угорских (что кстати соответствует действительности). Да что там Ерзи следовало бы пойти ещё дальше и написать петицию Финскому правительству с требованием о том чтобы финны отказались официально называть свою страну Финляндией, т.к. они на самом деле фенны...
Ну и третий момент тут кто-то требовал ссылок на первоисточники и приводил в противовес Глуховскую летопись XVI века где речь идёт о настоящих руских. Должен сказать что в отличие от земель юго-западной Руси где русское летописание прервалось сразу вслед за литовским владычеством, на землях Руси северо-западной оно никогда не прерывалось и о русских там писали и в XIV и XV веках и не только в Московском княжестве, но и в землях Новгорода и Пскова и Твери т.к. самоназвание русские у моего народа всегда было таковым и никогда ни куда не исчезало.
А вот и источники:
Ни в одном из этих источников вы не найдёте самоназавания московиты потому как у русские только русским себя во все времена называли.
И последнее оттого что вы будете называть меня "москалыком" я русским быть не перестану, как не перестанет быть русским и мой дед и дед моего деда и т.д. и т.п., а ваше мнение останется на вашей совести.
Сообщение отредактировал Золд Горыныч: 13 февраля 2008 - 10:00
#196
Отправлено 12 февраля 2008 - 23:54
В русском он просто исчез как архаизм, а так ведь был:Називний = Петро
Кличний = Петре
Називний = Максим
Кличний = Максиме
Так понятней?
Олег - Олеже
и т.п.
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.
#197
Отправлено 14 февраля 2008 - 00:42
Ну да, конечно. Натюрлихъ. То есть с точностью до наоборот.но - елки-палки - не все же русские - московиты! Почему это еще нужно упоминать?московиты - это еще не все русские, прошу заметить. Уж нравится это потомкам московитов или нет, но они - не вся Русь. Только ее часть. Большая, уважаемая, но - часть.иначе было бы "Иван - человек, не Иван - не человек..." Москва - Русь, не Москва - не Русь и т. д.Русские естественно это московиты, в этом нет не единого сомнения
Совершенно верно. Это название части Руси, объединившейся в государство под началом московского царя.Московиты это не этническая принадлежность и не в коем случае не самоназвание русского народа. Никогда русские так себя не называли ни на каком этапе своей истории.
Не единственным. Одним из русских народов. Наряду, в частности, с "московитами" (усл. наим.)С чего вы решели что русины это единственно возможные и настоящие руские из-за того что украинский язык якобы лингвистически более сходен с древнерусским. Пусть так раз это тешит ваше самолюбие. Но это ещё не повод объявлять себя единственным истинноруским народом.
точно. У всех русских так.самоназвание русские у моего народа всегда было таковым и никогда ни куда не исчезало
Да. Московиты - не самоназвание, а название. (см. выше).Ни в одном из этих источников вы не найдёте самоназавания московиты потому как у русские только русским себя во все времена называли
вроде не прерывалосьДолжен сказать что в отличие от земель юго-западной Руси где русское летописание прервалось сразу вслед за литовским владычеством, на землях Руси северо-западной оно никогда не прерывалось и о русских там писали и в XIV и XV веках и не только в Московском княжестве, но и в землях Новгорода и Пскова и Твери
Сообщение отредактировал Maxim Suvorov: 14 февраля 2008 - 03:20
Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.
Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»
1 Іоанна.4:20.21
#198
Отправлено 14 февраля 2008 - 01:43
Ну да! Все верно. Русские - самоназвание жителей домонгольской Руси и ее осколков после 1241 года. И как мы видим только благодаря Москве удалось сохранить такое название, веру и независимость русского народа. Те земли, который попали под власть иноверцев оказались в конечном итоге в запустении и деградации, а их жители изнасилованы как народ.
#199
Отправлено 14 февраля 2008 - 02:57
Korvin Flame
Эх, друже (кличний відмінок) - если ты об Украине то о каком запустении и деградации может идти речь во времена Переяславской Рады. Ты может будешь спорить о более высоком культурном развитии Московии в то время относительно Украины? Хоть отдельных их чиновников, хоть народа в целом? Или может опять о Киево-Могилянской (Мазеповиано-Могилянской) академии вспомним - которая дала вашей России своих учителей? Да, деградация была, но уже после "воссоединения" - мы крепко тормознулись в развитии, хотя уже другой вопрос - выжили бы мы или нет, как нация, как страна... Но сейчас не об этом - деградации не было бы, равно как и Руины - если бы сами себя не уничтожили в межусобицах чересчур умные казаки, где на 3 казаков приходилось 2 гетмана - вот в чем вся беда, а не в запустении... а насчет изнасилования - так это Московия своим крепостничеством,москальством и уничтожением нашей культуры и истории наш народ насиловала, и не надо рассказывать что де в других странах и похуже было - была бы своя воля - там бы видно было бы, казаки себя в обиду никому не давали, вот сами себя - эт запросто, а супостатов мы "всех победю".Те земли, который попали под власть иноверцев оказались в конечном итоге в запустении и деградации, а их жители изнасилованы как народ.
Якщо ти - друг, то мені всеодно якого ти віросповідання, а якщо ворог, то тим більше.
Або Україна змінить світ, або він згине!
"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки" (с)Лесь Подерев'янський
— Если бы душу можно было разглядеть так же легко, как лицо, ты бы понял, что это за смех, — смех сердца, обезумевшего от горя. А впрочем, какой бы он там ни был, мой смех уместнее и пристойнее, чем ваши гнусные слезы! Когда у нас отняли оружие, сожгли наши суда, запретили нам воевать с нашими врагами, — вот бы когда вам плакать! Но мы лишь в той мере способны ощутить общую беду, в какой она коснется наших собственных дел, и нет для нас боли острее, чем расставаться с деньгами!
Тит Ливий. Война с Ганнибалом. (с)Стрілець
Не той козак що поборов, а той що викрутився!
#200
Отправлено 14 февраля 2008 - 03:20
Стоп... А с чего вы взяли что это было самоназвание? На сколько я знаю это был один из этнонимов Но далеко не единственный и то на сколько он использовался в до монгольское время - тоже вопрос Русские - это великоросы.Русские - самоназвание жителей домонгольской Руси и ее осколков после 1241 года.
Сообщение отредактировал AVGVSTVS: 14 февраля 2008 - 03:22
"У вогні перетоплюється залізо у сталь,
у боротьбі перетворюється народ у Націю."
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
Total War: WARHAMMER
Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.
Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.
Подробней о Total War: WARHAMMER
Total War: Attila
Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.
Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2
Total War: Rome 2
Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.
Подробней о Total War: Rome II