СиЧевой Дiд
Отправлено 09 февраля 2008 - 13:07
Maxim Suvorov 
Только виноваты в этом как раз те кто нарушали договоры начиная с Выговского и заканчивая Мазепой.А что неправда была? Можно даже сказать - пророческие слова!
Говорил ну потом то он вырос уже!Все хотели наследника от роду-племени-крови Хмельницкого, но сам Хмель говорил что Юрась слишком молод, неокрепший умом и т.д.
Каждый волен выбирать свою сторону.
Козак
Отправлено 09 февраля 2008 - 22:50
Золд Горыныч точнее - начиная с Хмельницкого...начиная с Выговского
А ум?ну потом то он вырос уже
Всі помиляються, а в той час не помилявся лише той, хто нічого не робив - в такій справі правих і неправих немає - громадянська війна, Руїна одним словом. Навіть той же уславлений козарлюга Сірко - здається жодної битви більш-менш значущої не програвав бусурманам, але ж скільки лиха наробив для України через непоінформованість та політичний хаос у державі підтримуючи то одну то іншу сторону в громадянській війні...Богун не такой был человек что бы зря Пушкаря поддерживать
Якщо ти - друг, то мені всеодно якого ти віросповідання, а якщо ворог, то тим більше.
Або Україна змінить світ, або він згине!
"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки" (с)Лесь Подерев'янський
— Если бы душу можно было разглядеть так же легко, как лицо, ты бы понял, что это за смех, — смех сердца, обезумевшего от горя. А впрочем, какой бы он там ни был, мой смех уместнее и пристойнее, чем ваши гнусные слезы! Когда у нас отняли оружие, сожгли наши суда, запретили нам воевать с нашими врагами, — вот бы когда вам плакать! Но мы лишь в той мере способны ощутить общую беду, в какой она коснется наших собственных дел, и нет для нас боли острее, чем расставаться с деньгами!
Тит Ливий. Война с Ганнибалом. (с)Стрілець
Не той козак що поборов, а той що викрутився!
СиЧевой Дiд
Отправлено 10 февраля 2008 - 11:23
Богун Когда Бодя нарушил договорённости интересно? Или я не так понял? Но если думаешь что Хмель хоть раз первый нарушал договрённостей, то отдельную Тему открывай, тут оффтоп будет. Я лично внимательно изучал его политику и не заметил за ним ни разу что бы он первый нарушил договора. Даже с не православными, он и то всегда был верен условиям соглашений до того как бусурмане их срывали первые.точнее - начиная с Хмельницкого...
Юра вырос, его ум окреп.А ум?
Да не в этом дело. Дело в том что Богдан выкупил Выговского за коня у татарина, а тот против своего благодетеля заговор устроил. Ещё при жизни Богдана это вскрылось. Богдан Выговского пытал мол правда, пёс, хочешь Юра подсидеть, но Выговский клялся что нет! И что? Не успели заупокой по Боде отвести и самозванец быстренько провернул шито-крыто, продался ляхам, с коими вся Украина воевала несколько десятилетий - абсурдный поступок, после взаимного геноцида то, разве нет? Потом устроил Конотоп, а когда козаки вокруг воеводы Трубецкого начали собираться, понял самозванец что запахло жареным, разграбил свои же украинские города и сбежал! К полякам сбежал, к кровникам, трупами детей которых через реки переправы козаки последние годы делали! Реально польский засланец не иначе! Вот и все дела.Всі помиляються,
Каждый волен выбирать свою сторону.
Козак
Отправлено 10 февраля 2008 - 14:07
Золд Горыныч Он в целом был недоволен Переяславом и искал союза со шведами, что нашими российскими камрадами называется как "он первый начал", в ответ на нарушение договоренностей по Переяславу со стороны Московитов. Богун не поддержал Переяслав, кстати, как и множество населения.Но если думаешь что Хмель хоть раз первый нарушал договрённостей, то отдельную Тему открывай
Так ли уж продался? Его "Гадяцькі статті" по моему очень удачные договоренности со слабеющей Польшей, которую можно было использовать как союзника, а не как сюзерена, в отличие от московского царя даже не пожелавшего скрепить договор с нашей страной - мол я "Богоносец" и вообще кросафчег...самозванец быстренько провернул шито-крыто, продался ляхам
Якщо ти - друг, то мені всеодно якого ти віросповідання, а якщо ворог, то тим більше.
Або Україна змінить світ, або він згине!
"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки" (с)Лесь Подерев'янський
— Если бы душу можно было разглядеть так же легко, как лицо, ты бы понял, что это за смех, — смех сердца, обезумевшего от горя. А впрочем, какой бы он там ни был, мой смех уместнее и пристойнее, чем ваши гнусные слезы! Когда у нас отняли оружие, сожгли наши суда, запретили нам воевать с нашими врагами, — вот бы когда вам плакать! Но мы лишь в той мере способны ощутить общую беду, в какой она коснется наших собственных дел, и нет для нас боли острее, чем расставаться с деньгами!
Тит Ливий. Война с Ганнибалом. (с)Стрілець
Не той козак що поборов, а той що викрутився!
СиЧевой Дiд
Отправлено 10 февраля 2008 - 19:44
Нихт. Старый лис Бодя был, он переписку вёл со всеми всегда и всем пудрил моск. Важнее то что он делал, а делал он всё что бы воевать поляк и дружить с московитами. Надо по реальным делам судить исторических личностей ИМХО, а не по их ЯКОБЫ планам - бо это мифы.Он в целом был недоволен Переяславом и искал союза со шведами, что нашими российскими камрадами называется как "он первый начал", в ответ на нарушение договоренностей по Переяславу со стороны Московитов.
Переяславская Рада это аналог Референдума всенародного для того времени. Рада постановила - будь добр исполняй или чемодан, вокзал, Польша.Богун не поддержал Переяслав, кстати, как и множество населения.
Какие статьи к лешему?!!! С ними мало договоривались что ли? Под Зборовоым и далее*?!!!! Чууууш это всё. Курам на смех. Поляков поголовно истребили в Украине, они ни когда бы этого не простили - они это польская шляхта и магнаты, иизуиты. Ты о чём?!!!Так ли уж продался? Его "Гадяцькі статті" по моему очень удачные договоренности со слабеющей Польшей
Каждый волен выбирать свою сторону.
Козак
Отправлено 11 февраля 2008 - 10:15
Золд Горыныч Послухаю твоєї поради, пане Золд - відкрию нову тему - занадто вже спірне питання, причому може бути підтверджене фактичними матеріаламиНихт. Старый лис Бодя был, он переписку вёл со всеми всегда и всем пудрил моск. Важнее то что он делал, а делал он всё что бы воевать поляк и дружить с московитами. Надо по реальным делам судить исторических личностей ИМХО, а не по их ЯКОБЫ планам - бо это мифы.
Я б сказав не референдуму, а голосування еліти - типу прийняття рішення про вступ до НАТО лише Верховною зРадою. А народ взагалі нічого не знав, можливо тому й доводилося їх силою до присяги царю-"батюшкє" приводити.Переяславская Рада это аналог Референдума всенародного для того времени. Рада постановила - будь добр исполняй или чемодан, вокзал, Польша
Якщо ти - друг, то мені всеодно якого ти віросповідання, а якщо ворог, то тим більше.
Або Україна змінить світ, або він згине!
"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки" (с)Лесь Подерев'янський
— Если бы душу можно было разглядеть так же легко, как лицо, ты бы понял, что это за смех, — смех сердца, обезумевшего от горя. А впрочем, какой бы он там ни был, мой смех уместнее и пристойнее, чем ваши гнусные слезы! Когда у нас отняли оружие, сожгли наши суда, запретили нам воевать с нашими врагами, — вот бы когда вам плакать! Но мы лишь в той мере способны ощутить общую беду, в какой она коснется наших собственных дел, и нет для нас боли острее, чем расставаться с деньгами!
Тит Ливий. Война с Ганнибалом. (с)Стрілець
Не той козак що поборов, а той що викрутився!
СиЧевой Дiд
Отправлено 11 февраля 2008 - 12:48
Не вопрос - открывай.Послухаю твоєї поради, пане Золд - відкрию нову тему - занадто вже спірне питання, причому може бути підтверджене фактичними матеріалами
Нет, это то о чём ты сказал было утром 18 января (по новому стилю) на тайном совете казацкой старшины во главе с Хмельницким было окончательно решено присоединиться к Московскому государству. Там же постановили , что данное решение должен подтвердить общий казацкий съезд (рада), а также представители «всего народа». Т.е. уже решили провести РЕФЕРЕНДУМ.Я б сказав не референдуму, а голосування еліти - типу прийняття рішення про вступ до НАТО лише Верховною зРадою.
В тот же день в 14 часов в городе забили в барабаны, созывая всех присутствующих в городе казаков и мещан (горожан). На общее собрание явился и сам Богдан Хмельницкий во главе с предводителями (генеральными старшинами и полковниками) казацкого войска. Это было достаточно представительное собрание, ведь полковники были не просто военными чинами и представляли не только себя и подчиненных им казаков, но и определенные территории, а также их жителей.
В своей речи к собравшимся гетман заявил о необходимости выбора себе государя из четырех кандидатов: турецкого султана, крымского хана, польского короля и московского царя. Затем он негативно обрисовал образ первых трех кандидатов и, наоборот, подчеркнул главное достоинство московского государя, который «есть с нами единаго благочестия греческаго закона, единаго исповедания…» (то есть одной веры). В ответ присутствовавшие на раде закричали, что хотят быть под властью «царя восточного православного». Переяславский полковник, обходя площадь, спрашивал, все ли так думают. Ему отвечали: «Вси единодушно!».
«Вси единодушно!». - во веке веков, аминь! (с)
Старшина приняла присягу Царя. Всё!
Каждый волен выбирать свою сторону.
Козак
Отправлено 11 февраля 2008 - 12:59
Золд Горыныч
СиЧевой Дiд
Отправлено 12 февраля 2008 - 15:51
Vyho Это согласен. Степень воссаединения мы определить не можем. Но то что вообщем решение касалось присягнуть Царю это факт не оспаримый, так как там были тысячи людей и своими глазами видели, своими ушами слышали. Присутствовавшие на Раде закричали, что хотят быть под властью «царя восточного православного». Переяславский полковник, обходя площадь, спрашивал, все ли так думают. Ему отвечали: «Вси единодушно!».Плюс элементарно нет договора в оригинале, плюс мы по-разному трактуем формулировки аля под его высокую руку... и т.д.
Выговский посмел пойти против воли Рады. А права не имел! За это поплатился.
Каждый волен выбирать свою сторону.
CiЧовий дiд
Отправлено 12 февраля 2008 - 17:45
0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных
Total War: WARHAMMER
Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.
Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.
Подробней о Total War: WARHAMMER
Total War: Attila
Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.
Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2
Total War: Rome 2
Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.
Подробней о Total War: Rome II
Community Forum Software by IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: СiЧь Total WarS
