Сообщений в теме: 71

[Grif]

Значит мы имеем:Драккар - боевое судно.Были названы Кнарры - как торговые корабли, я слышал о подобных кораблях, в то время, но звались они Циула.Тут надо разобраться - какое название будет более верным! Снекку - быстрый лёгкий боевой корабль. Я так понимаю это что то типо Ладьи?

[VLAS]

Не сказал бы понимаешь снекка была похожа на лодью но отличалась была быстрей и удобней в бою можно использовать как флангового штурмовика но и как посланца среди битвы...Как бы там не было корабль уважался даже викингами которые не очень уважали другие произвидения ;)P.S нашёл аватарку а слить не могу ещё раз пршу о помощи не считайте что я странный!

Сообщение отредактировал VLAS: 18 сентября 2008 - 17:35

[Grif]

P.S нашёл аватарку а слить не могу ещё раз пршу о помощи не считайте что я странный!

Ты не туда её поставил! Она в твоей фотографии, а не как аватар. Ладно, позже займусь изучением кораблей поглубже. Ладья помойму появилась позже?! Сколько говоришь вёсел у Снекка? Для скорости этот корабль должен был быть уже и наверно меньше немного?! Так же парус должен был быть более по размеру чем для Драккара, при соотношении массы конечно!?Кстати нет изображения этого снеку? Желательно чтоб рисунок был по типу тех что в Медывале, я собрал уже достаточно таких рисунков, но вот Снекка в нём нет помойму.

[VLAS]

Извиняй нету. вобщем описал ты его красиво нету у мя упрёков.А насчёт аватарки я в курсах что то картинка вот и спросил куда слить!И ещё вот: чё то тему ты запустил по Винд оф Скандия хочется узнать чё нить новенькое!

Сообщение отредактировал VLAS: 18 сентября 2008 - 19:07

[Пума]

С какого года стартуют "Тёмные века"? Что-то я не припомню. А то я тут по работе занимаюсь славяно-аварскими взаимоотношениями, могу подсказать если что, по свежим следам, по славянам

[Золд Горыныч]

Начало 369 год.

[Grif]

Авары очень близко к моду, они должны появится как раз когда заканчивается мод Время Перемен. Поэтому информация по ним, а более по тем славянам очень пригодится. Какие племена ещё существуют при приходе Авар? Ну тоесть с кем они стыкуются. А слышал Дулебы оказали яростное сопротивление?!

[Пума]

До прихода авар территорию Северного Причерноморья и Предкавказья занимали:1. Савиры2. берсилы3. акациры-хазары4. утигуры 5. кутригуры1, 4 и 5 имели сильные объединения1- авары разгромили и вытеснили4 - разгромили и подчинили5- сами вошли в состав аварского объединенияСлавянский мир представлен следующими объединениями1. анты (зона распространения Пеньковской культуры) союз состоящий из хорватов, тиверцев, уличей (угличи), племена среднего Побужья неизвестные по имени и племена Сиретско-Прутского междуречья - носители культуры Ипотешти-Кындешти2. Словене (склавины византийских авторов), култтура Пражско-корчакская - Левобережье Нижнего Дуная. Внутренние деления не выделяются3. Дулебы - к северу от антов. Бужане, волыняне, древляне, дреговичи, брезичи4. Венеды, носители Пшеворской культурыНа территорию венедов во второй половине VI века шло проникновение племён Пражско-корчаковской культуры(словене) и антского союза. Возникает несколько новых объединений - лужичане и полабские словяне, носители Суково-Дзедзицкой культурыЯростное сопротивление оказали анты в 560-561 гг., но были разгромлены. От них требовалось не пускать авар к Дунаю и границам Византии, с которой они были в союзе с 545 г. В 559.г они пропустили кутригур Забергана.Подвергли авары разгрому и дунайских словен князя Добряты в 570-х гг.На дулебов они напали во времена императора Ираклия в 603-610 гг., уже из Паннонии. Скорее это был обычный грабительский набег, а не целенаправленная война.Кроме этого авары в 568 г. разгромили гепидов (в битве погиб король гепидов) и покорили их и заставили лангобардов уйти из Паннонии. Вернее договорились, что после разгрома геподов, лангобарды должны уйти.

[Grif]

Отличный материал! Всё хорошо гармонирует с моей версией истории чуть ранее 4-6 веков. Единственное что мне не очень понятно, почему так произошло, так это Дулебы. Все группы чётко вписываются в моё понимание истории, кроме Дулебов. Все группы были многочисленны и со своими традиционными видами. Они и остались по идее, конечно многие изменились - нашествие Гуннов не прошло даром! Но вот откуда взялась такая большая группа как Дулебы, я честно сказать не понимаю. Они ранее не фигурировали, а значит скорей всего были малочисленны, либо вообще не было. Как они смогли накопить достаточной силы и дать отпор Аварам.

На дулебов они напали во времена императора Ираклия в 603-610 гг., уже из Паннонии. Скорее это был обычный грабительский набег, а не целенаправленная война.

Быть может и набег был небольшим? а в истории остался как крупно масштабная победа? Всё таки не кто не смог ранее противостоять им, а они вот взяли и устояли! Тем более до этого покорив Гепидов - народ родственный Готам.

[Пума]

Это расположение славянских племён на середину VI века, В середине IV века всё было по другому, славяне в это время постоянно перемещались, о чём свидетельствуют археологические данные. Так что славянские племена нужно зафиксировать в других географических районах.Ядром Дулебского союза были бужане, первоначальная территория их проживания -левобережье Западного Буга. Отсюда в первой полине VI века они по притокам Припяти расселились на Запад и сложилось несколько других союзов - древлян, дреговичей идр. В частности дулебы вытеснили антов из района Киева - Старокиевской горы. Дулебы также расселились к северу от Припяти.Так что к 369 г. дулебы ещё были небольшим племенем, тогда ещё существовала Черняховская культура, о которой говорят как об иранской. Районом наиболее плотного расселения дулебов явились верхнее и среднее течение Случи, междуречье Горыни и Случи(есть отдельные поселения и на западном берегу Горыни) и верховья Тетерева, притока Днепра. На север от Тетерева поселениями охвачены бассейн его притока Ирши и верховья Ужа.Из состава древлян выделяют жаревичей, а из состава дреговичей -брезичейЦентром дулебов было городище ЗимноЦентром антов и единственным городищем в их землях было Пастырское городище в верховьях реки Сухой Ташлык (приток Тясмина)

Сообщение отредактировал Пума: 08 октября 2008 - 18:31