Уважаемый Некроб, но мы же не дети. Геноцид не происходит сам собой, тем более планетаного масштаба. Что предлагаете вы ? Создать комисию, по расследованию данного дела ? возможно, мне удастся какое то время удерживать Кардинала от кардинальных решений ( ) , но время это в любом случае будет очень не долгим. Какие ещё варианты ? Коллега кардинал может намстоит успокоится и подумать, а какие неопровержимые улики у нас есть именно против данного индивида ? (Кстати, его зовут Янек Апалачень)
Сообщение отредактировал Вовик: 31 июля 2011 - 22:36
Вариантов нет. Кардинал итак уже удерживал Императора, нам нужна голова этого мерзавца! Иначе мы заберем ваши жизни, гондорцы. Ибо без вашего попустительства это преступление было бы не возможно!!!
0
Сколько драконов и змей вокруг, всех я не одолею… Только не выпусти меч из рук, станешь смелей и злее. Так, только так; да запомни, брат – пусть и один ты в поле, но всё же воин. Чего не рад? То твоя, братец, доля...
Значит в данном случае вопрос , поставленный вами , Достопочтенный Кардинал , звучит так...
Какие гарантии будут у Нашей Родины в случае отдачи "индивида" ?( Иными словами - что получим мы ?) При этом , хотелось бы заметить , что это есть прямое нарушение законов .
Для начала надо доказать вину , следовательно мы настаиваем на организации специального трибунала , который и решит это дело .
Хм. Уважаемы Некроб, я так понимаю, ГД готова рассмотреть два варианта: Первый, выдать Апалаченя несмотря на то , что это есть прямое нарушение закона, в обvен на какие-то уступки со стороны Империи? И второй , провести спец.трибунал который будет доказывать степень его виновности ?
Кардинал, коллега,давайте посмотрим на вещи с другой стороны : Что нужно Императору ? Смерть главы правительства, или же смерт виновного в геноциде ? Мы не можем твердо сказать, что это одно и то же лицо. Что будет чувствовать население Империи, если Аполаченя казнят, а через пару лет всплывет, что в геноциде виновен какой-нибудь из его министров, который гуляет себе на свободе, при чем успел за это время так спрятаться, что теперь концов не найдешь ? Что мы теряем, в конце концов ? Геноцид по любым законам карается смертью, а для объективности суда можно ввести в его состав и представителя ГД, и представителя Империи.
Сообщение отредактировал Вовик: 31 июля 2011 - 22:59
Гегемон нам подал неплохую идею, виноват не правитель, а вся эта прогнившая система! Теперь мы требуем выдать нам все правительство целиком. Опять таки, разговоры про гарантии не имеют смысла - пусть гондорцы для начала сделают "Жест Доброй Воли"
0
Сколько драконов и змей вокруг, всех я не одолею… Только не выпусти меч из рук, станешь смелей и злее. Так, только так; да запомни, брат – пусть и один ты в поле, но всё же воин. Чего не рад? То твоя, братец, доля...
Господин Гегемон , в целом вы правильно поняли нас , но есть одно "НО" :
Как мы видим , доказательств вины "индивида" у Империи нет , иначе объяснить отказ их на предоставление улик мы не можем .
Тогда мы имеем лишь два варианта дальнейших событий :
1-й - МЫ отдаем Империи "его" , тем самым нарушая законы ( и кстати , не только наши ) и требуем в замен что-то действительно равное "голове тирана"
2-й - МЫ создаем трибунал , который и решит судьбу "индивида" , что будет гораздо правильнее с точки зрения Закона
Достопочтенный Кардинал , нам начинает казаться , что ВЫ не имеете точных сведений о произошедшем геноциде . Подобный вывод получается из ваших же слов - в начале ВЫ требовали только одну жизнь , сейчас уже жизни десятков существ , вина которых по прежнему не доказана .
Похоже , вы просто хотите крови , а для НАС подобный подход неприемлим
Похоже Гондория путает нас с людишками и пытается выстроить поведенческую политику Империи на основании своих скудных знаний Нам нужны все виновники, и без вариантов Иначе только ответный геноцид, за каждую капельку крови котика - люди заплатят
Сообщение отредактировал Reinmar: 31 июля 2011 - 23:49
0
Сколько драконов и змей вокруг, всех я не одолею… Только не выпусти меч из рук, станешь смелей и злее. Так, только так; да запомни, брат – пусть и один ты в поле, но всё же воин. Чего не рад? То твоя, братец, доля...
Уважаемый Некроб. Вы очень точно и исчерпывающе обрисовали позицию ГД, благодарю. Боюсь, первый вариант не будет даже рассматриватся. Пушистые не пойдут ни на какие уступки, пока не получат голову виновного в геноциде. О чем они, собственно, только что и заявили.Так что пока что будем обсуждать второй вариант
Коллега Кардинал, а не кажется ли вам, что моё предидущее заявление, в частности "Что будет чувствовать население Империи, если Аполаченя казнят, а через пару лет всплывет, что в геноциде виновен какой-нибудь из его министров, который гуляет себе на свободе, при чем успел за это время так спрятаться, что теперь концов не найдешь ? Что мы теряем, в конце концов ? Геноцид по любым законам карается смертью, а для объективности суда можно ввести в его состав и представителя ГД, и представителя Империи."
точно так же применимо и ко всему правительству ? У нас нет неопровержимых доказательств, что виновен один из них. Империи нужна справедливость или смерть правительства ?
почему трибунал так неприемлим для Императора ? В конце концов, если решение трибунала не удовлетворит Императора, мы окажемся в той же точке, в которой находимся сейчас. И вы также снова сможете требовать крови.
ЗЫ. Коллега, только не предлагайте выдать вам всю планету, это будет точно таким же геноцидом.
И да, предлагаю сделть перерыв до завтра, дабы продолжить обсуждение на свежую голову.
Сообщение отредактировал Вовик: 31 июля 2011 - 23:36
Никаких переговоров! За геноцид котов должны заплатить! И только присутствие Гегемона сдерживает нас от активных действий!!! Выдайте нам этих мерзавцев, повинных в гибели Пушистых! Иначе демократы познают ярость Империи!
P.S. Мы готовы предоставить эту планетку под военный форпост ГД при условии выдачи нам правительства и уничтожения 2/3 населения
Сообщение отредактировал Reinmar: 31 июля 2011 - 23:55
0
Сколько драконов и змей вокруг, всех я не одолею… Только не выпусти меч из рук, станешь смелей и злее. Так, только так; да запомни, брат – пусть и один ты в поле, но всё же воин. Чего не рад? То твоя, братец, доля...
Ваши требования начинают напоминать шантаж , что не приемлимо . ГД не может принять подобное требование - при условии выдачи нам правительства и уничтожения 2/3 населения . В данной формулировке предложенье Ваше не приемлемо для Нас
И если на момент начала дискуссии Мы думали , что Империя знает , чего хочет , то теперь Мы в этом Не уверены
Господин Гегемон , начинает казаться , что ОНИ не заинтересованы в диалоге
Сообщение отредактировал Prototipus: 01 августа 2011 - 12:30
Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.
Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.
Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.
Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.
Тема закрыта
]]>) , но время это в любом случае будет очень не долгим. Какие ещё варианты ? Коллега кардинал может намстоит успокоится и подумать, а какие неопровержимые улики у нас есть именно против данного индивида ? (Кстати, его зовут Янек Апалачень)
