Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Атака конницы. Вопрос.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 97

#21 Ingvarr

Ingvarr

    CiЧовий дiд

  • Бунчужний
  • 1 635 сообщений
  • Откуда:Бессарабия
  • Награды:
Регистрация: 29.июл.07
Слава: 58

Отправлено 26 ноября 2011 - 00:12

лошадей приучали беспрекословно повиноваться, не бояться шума, дыма, огня, крови, но избегать ударов и стрел, сбивать с ног и затаптывать все живое на своем пути

Там просто описка : должно быть не "НО...", а "НЕ избегать ударов и стрел"...

Сообщение отредактировал Ingvarr: 26 ноября 2011 - 00:14

  • 0
"Пролитой крови - не засохнуть" !..
-------------------------------------------------
"Всё на свете можно исправить, кроме Смерти"... М.Сервантес

#22 McPherson

McPherson

    Джура

  • CиЧевик
  • 78 сообщений
  • Откуда:Das Palmyra des Nordens
Регистрация: 07.ноя.11
Слава: 8

Отправлено 26 ноября 2011 - 00:52

Там просто описка : должно быть не "НО...", а "НЕ избегать ударов и стрел"...

НО тоже подходит:
Учили не бояться боя, НО в то же время приучали беречь себя.
  • 0
Unser liebe Fraue vom kalten Bronnen, bescher' uns armen Landsknecht ein' warme Sonnen!

#23 Diadoh

Diadoh

    Козак

  • CиЧевик
  • 247 сообщений
  • Откуда:Украина
  • Награды:
Регистрация: 22.окт.07
Слава: 45

Отправлено 26 ноября 2011 - 02:05

McPherson

НО тоже подходит:Учили не бояться боя, НО в то же время приучали беречь себя.

Ну если бы так написано было, какие вопросы. Меня вот это рассмешило:..."Правда это срабатывало только если топтать кого-нибудь казалось лошади хорошей идеей, а опасность получить рану воспринималась, как разумная плата за такое удовольствие"...Я понимаю, автор наверное очень любит лошадей, но здравый смысл должен быть.
  • 0

#24 Ingvarr

Ingvarr

    CiЧовий дiд

  • Бунчужний
  • 1 635 сообщений
  • Откуда:Бессарабия
  • Награды:
Регистрация: 29.июл.07
Слава: 58

Отправлено 26 ноября 2011 - 15:04

Эт точно ... баба какая-нибудь писала (или "бабоподобный" мужик ... на Западе их много !..)) - они любят заменять конкретное знание вопроса - заумными рассуждениями "с потолка"...

Сообщение отредактировал Ingvarr: 26 ноября 2011 - 15:14

  • 0
"Пролитой крови - не засохнуть" !..
-------------------------------------------------
"Всё на свете можно исправить, кроме Смерти"... М.Сервантес

#25 Ev_Reshif

Ev_Reshif

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 2 175 сообщений
  • Откуда:Гомель
  • Прозвище:Жизнехлёб
  • Награды:
  • Должность:Бунчужный
Регистрация: 09.дек.09
Слава: 192

Отправлено 26 ноября 2011 - 16:48

Довольно интересная статья ]]>о боевых конях и кавалерии]]>. Хотя каждый пусть сам домыслит чему верить, что поделить на 2, а что и вовсе чушь :)

Пару цитат:

Настоящей кавалерии требовались и настоящие боевые кони, в предчувствии предстоящего кровопролития грызущие удила и роющие землю копытом. Кони, полагающие, что все, кто встанут у них на пути, совершат большую ошибку. Этому нельзя было научить.

Породы боевых лошадей — злых и храбрых — выводили специально, с учетом психологических особенностей. Как бойцовских собак.

У Перумова в ”Войне мага” легионная пехота Мельинской империи успешно противостоит рыцарской ”баронской” коннице. Но за пределами жанра фэнтези такое противостояние было невозможным. Фаланга щитников не являлась препятствием для дестриэ. Рыцарь просто пер, куда считал необходимым, оставляя за собой полосу сплошного поражения.

З.Ы. а дискуссия то давно вышла за рамки сабжа про "древний мир" :)

Сообщение отредактировал Ev_Reshif: 26 ноября 2011 - 17:22

  • 0

Если мяса с ножа ты не ел ни куска,
Если руки сложа наблюдал свысока
И в борьбу не вступил с подлецом, палачом,
Значит, в жизни ты был ни при чем, ни при чем! © В. Высоцкий

Я казак – не казак,
Што нагайкай сьвісьціць,
А казак, што калісь
Знаў, як волю любіць! © Я. Купала


Книга в соавторстве с другом "Прайм Поинт"


#26 Alias

Alias

    Значний Радец

  • Шляхта
  • 5 056 сообщений
  • Откуда:Київ, Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 22.апр.06
Слава: 827

Отправлено 26 ноября 2011 - 17:04

Ev_Reshif,

У Перумова в ”Войне мага” легионная пехота Мельинской империи успешно противостоит рыцарской ”баронской” коннице. Но за пределами жанра фэнтези такое противостояние было невозможным. Фаланга щитников не являлась препятствием для дестриэ. Рыцарь просто пер, куда считал необходимым, оставляя за собой полосу сплошного поражения.

И все же: завали-таки пехотинцы одного двух этих великанов. Разве эти туши не будут препятствием для следующих?
  • 0
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.

#27 m12

m12

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 2 376 сообщений
  • Откуда:Гродно
  • Прозвище:Сфинкс
  • Награды:
Регистрация: 08.апр.08
Слава: 208

Отправлено 26 ноября 2011 - 17:11

З.Ы. а дискуссия то давно вышла за рамки сабжа про "древний мир" :)

Вот-вот.Если не ошибаюсь древний мир знает только один случай атаки тяжелой кавалерии на подготовленную пехоту. Это битва при Каррах - и там у катафрактов парфян вышло полнейшее обломинго. И это не смотря на то, что у римлян длинных пик не было, и их до того довольно сильно потрепали лучники.
  • 0

#28 McPherson

McPherson

    Джура

  • CиЧевик
  • 78 сообщений
  • Откуда:Das Palmyra des Nordens
Регистрация: 07.ноя.11
Слава: 8

Отправлено 26 ноября 2011 - 17:32

Если не ошибаюсь древний мир знает только один случай атаки тяжелой кавалерии на подготовленную пехоту. Это битва при Каррах - и там у катафрактов парфян вышло полнейшее обломинго. И это не смотря на то, что у римлян длинных пик не было, и их до того довольно сильно потрепали лучники.

Это и неудивительно. Еще Дельбрюк писал, что преимущество пехоты перед кавалерией состоит в том, что пехота умеет давить на противника всей массой; иными словами, пехотинцы задних рядов "проталкивают" передние ряды сквозь строй противника. В кавалерии, выстави ты хоть колонну в 100 шеренг глубиной, "рабочие лошадки" - только передние. А сколько воинов мог смять катафракт или клибанарий на своем не особо-то танкообразном коне? Ну, парочку. После этого таранный удар кавалерии захлебывался.*********Кстати, не понимаю, отчего все так скептически относятся к истории про битву Тридцати.
  • 0
Unser liebe Fraue vom kalten Bronnen, bescher' uns armen Landsknecht ein' warme Sonnen!

#29 m12

m12

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 2 376 сообщений
  • Откуда:Гродно
  • Прозвище:Сфинкс
  • Награды:
Регистрация: 08.апр.08
Слава: 208

Отправлено 26 ноября 2011 - 17:52

Кстати, не понимаю, отчего все так скептически относятся к истории про битву Тридцати.

Отчего же, весьма любопытный эпизод. Сомнительна только его ценность в качестве тезиса о "танковости" (если позволительно использовать такое выражение) рыцарских коней. Все таки не более частного эпизода, да и масштабы...И кстати, а есть ли данные о конях катафрактариев? Как бы это их сравнить с рыцарскими конями.
  • 0

#30 McPherson

McPherson

    Джура

  • CиЧевик
  • 78 сообщений
  • Откуда:Das Palmyra des Nordens
Регистрация: 07.ноя.11
Слава: 8

Отправлено 26 ноября 2011 - 19:32

И кстати, а есть ли данные о конях катафрактариев? Как бы это их сравнить с рыцарскими конями.

Ммм... где-то в Интернете встречал обзорную статью по боевым коням Античности. Поищу.Но вообще, "танковость" средневековых коняшек общепризнана. Это отмечают все, кто пишет про военное дело Средневековья.
  • 0
Unser liebe Fraue vom kalten Bronnen, bescher' uns armen Landsknecht ein' warme Sonnen!




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II