Сообщений в теме: 159

[Singleknight]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Viking-Joms
Вы хоть старинное название Беларусии знаете?! Руси к приходу гедымина не было но вот только брехать не надо что народа не было был наро-русины не русские а русины говорящие на русинском а не на староруском или новгородском его наречии если вы об этом не было Руси, а была земля и народ отдельный на ней а московия в то время проводила свою совершенно ненормальную антисловянскую политику. Гедимин хотя кажись его не так звали пришел, татар разбил но города ворота ему открывали потому что он дружину, власть имел а мы только землю и народ вот такой у нас русинов с литовцами симбиоз произашел они нам власть, князя а мы им культуру, традиции и прочее ибо литовци к нам на русь пришли дикарями можно сказать. Так чт там никто не кого не покорял только Московия ПОКОРЯЛА а Литва ПЕРЕНИМАЛА И УЧИЛАСЬ таким образом это было именно полезное обеим народам образование государственное где отлично шла ассимиляция и царила отличная, мирная атмосфера в обществе! А сказки и нелепые сравнения с Испанией и инками приводить не нужно! Ибо это неумесно!

Добавленно - [mergetime]1191096210[/mergetime]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> DmDr

Ольгерд. Отец Ягеллы. Весьма уважаемый нашими историками товарищ.

Вот именно справедливо уважаемый причем!

Сообщение отредактировал Золд Горыныч: 01 октября 2007 - 07:56

[Гедымін]

Ой да харош уже бред нести! ты хоть старинное название Беларусии знаешь?! Руси к приходу гедымина не было но вот только брехать не надо что народа не было был наро-русины не русские а русины говорящие на русинском а не на староруском или новгородском его наречии если вы об этом не было Руси, а была земля и народ отдельный на ней а московия в то время проводила свою совершенно ненормальную антисловянскую политику. Гедимин хотя кажись его не так звали пришел, татар разбил но города ворота ему открывали потому что он дружину, власть имел а мы только землю и народ вот такой у нас русинов с литовцами симбиоз произашел они нам власть, князя а мы им культуру, традиции и прочее ибо литовци к нам на русь пришли дикарями можно сказать. Так чт там никто не кого не покорял только Московия ПОКОРЯЛА а Литва ПЕРЕНИМАЛА И УЧИЛАСЬ таким образом это было именно полезное обеим народам образование государственное где отлично шла ассимиляция и царила отличная, мирная атмосфера в обществе! А сказки и нелепые сравнения с Испанией и инками приводить не нужно! Ибо это неумесно!

Батенька, чего это вдруг неманские белорусы стали дикарями? Да, не самый близкий к Киеву/Полоцку угол, балтов много, но зачем-ж варварами кликать... Да и не надо на Москву хаять - да, наворотили очень много, но их понять можно. ВКЛ могло сожрать и не рыгнуть.И не было Гедымина на "Украине". Он завершил присоединение "Беларуси", "Украиной" занимался Ольгерд. И культура собственная была еще до Синих Вод, русены ничего кардинально нового в нее не внесли.

Сообщение отредактировал Золд Горыныч: 01 октября 2007 - 07:55

[Singleknight]

Так вы еще именуете балтов-литовцев -БЕЛОРУССАМИ!!!!?????? это ж вообще германские народы а не славянские!!!!!

Сообщение отредактировал Singleknight: 30 сентября 2007 - 12:22

[Alias]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Singleknight

это ж вообще германские народы а не славянские!!!!!

Это с какого они перепуга вдруг германскими стали?

[Singleknight]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Alias
с 6-8 веков примерно...

Добавленно - [mergetime]1191148557[/mergetime]

не с перепуга а так оно и есть балтийские народы-НЕ СЛАВЯНЕ!!!

Сообщение отредактировал Singleknight: 30 сентября 2007 - 14:36

[Alias]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Singleknight
Пардон, а на что Вы опираетесь в своих заявлениях?
То, что они не славяне - ясно, но вроде как доминирующим является мнение, что они все-таки ближе к славянам, а не германцам.

[Viking-Joms]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Гедымін
'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Singleknight
'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> DmDr
Я не говорю, что-то кому-то кого-то надо уважать и наоборот, а господам определённым пытаюсь сказать, что история ВКЛ не является отдельно историей Литвы, Беларуси или Украины - это их общая история и не следует интерпретировать её исключительно на литовский манер (как некто учил писать Витовт по-литовски) или исключительно на украинский манер (как утверждалось что культура ВКЛ - культура городов бывшей Киевской Руси; но ведь эти города некогда и самостоятельны были и имели СВОЮ культуру, сформировавшую Киевскую)

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Singleknight
Если уж вы назвали русинами средневековое население Беларуси (да, так и было, ибо беларуская нация определилась только в 18-19 вв.), но имейте в виду, что этих русинов составляли кривичи, дриговичи, родимичи и др.;
Так же и балты делились на жамойтов, аукштайтов и т.д. А были и смешанные типы. Так, например на Новоградчине - граница слияния балтов и русинов, именно там появились литвины (или литовцы). Поэтому приписывать тогдашних литовцев отдельно к балтам или отдельно к славянам смысла не имеет. Они - симбиоз и тех, и других.
А насчёт германцев, то они, безусловно предки балтов, но за столетия они частично ассимилировались славянами, разбавились выходцами из Скандинавии - и здесь тоже нельзя утверждать ничего конкретного, по крайней мере нам, любителям.

Предлагаю на этом закончить перетягивать воз из стороны в сторону, подобно раку, щуке и птахе (как это было в известной басне Крылова). А если что-то серьёзное есть, кидаем ссылки с достоверной инфой.

Сообщение отредактировал Золд Горыныч: 01 октября 2007 - 07:57

[Золд Горыныч]

А я напомню, что полное название ВКЛ было "Великое Княжество Литовское, Русское и Жемайтское" - кто бы что не говорил, но прав пан Viking-Joms, тянуть одеяло на себя не стоит. Государство было полиэтническое и наследниками ВКЛ ПОЛНОПРАВНЫМИ являются современные и Литва и Беларусь и Украина РАВНОЗНАЧНО.


ЗЫ и балты это всё таки не германцы были балты и славяне суть один этнос до нашей эры был "балто-славяне".
ЗЗЫ подробнее про балто-славян читайте тут:

» Нажмите здесь чтобы показать Хинт... «

]]>http://www.lants.tel...ilevsky/d02.htm]]>

[Viking-Joms]

Кого интересует история ВКЛ может глянуть ]]>сюда]]>. "Одеяло" где-то тянется в сторону белорусов, но, тем не менее, это похоже на научное исследование исторических событий (ручаюсь за главы 12-15, ибо полсностью читал и сверял с другими источниками только их, хотя это лишь ИМХО)

[Bestt]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Viking-Joms

Кого интересует история ВКЛ может глянуть сюда. "Одеяло" где-то тянется в сторону белорусов, но, тем не менее, это похоже на научное исследование исторических событий (ручаюсь за главы 12-15, ибо полсностью читал и сверял с другими источниками только их, хотя это лишь ИМХО)

Хм... Не вижу чем лучше "тянуть одеяло на литовцев нынешних". Ибо я за объективность, в общем-то.