Сообщений в теме: 1840

[Feoklos]

Игра престолов / Game of Thrones

 

Описание

Рейтинг IMDb: 9.4
Год выпуска: 2011
Страна: США
Жанр: драма, фэнтези, приключения
Режиссер:Алан Тейлор, Брайан Кирк, Даниэль Минахан
В ролях: Питер Динклэйдж, Марк Эдди, Николай Костер-Валдау, Мишель Фэйрли, Лена Хиди, Эмилия Кларк, Иэн Глен, Эйдан Гиллен

О фильме: «Игра престолов» новый сериал HBO, основанный на бестселлерах Джорджа Р.Р. Мартина. В мире, где лето и зимы длятся десятилетиями, на кону корона Вестероса. Предательство, похоть, интриги и сверхъестественные силы сотрясают все четыре стороны Королевства — от плетущего интриги юга, диких восточных земель, до замерзшего севера и древней Стены, что защищает королевство от тьмы за нею. Короли и королевы, рыцари и мятежники, лжецы и благородные люди борются за власть в кровавом сражении за Железный Трон.

Сообщение отредактировал Mesn: 22 июня 2019 - 19:04

[Ober-Leutenant]

И правильно не выглядит. Потому как никакой он не доверенный, а один из. Просто Робб признает за Болтоном "холодную хитрость" и использует его для пользы дела. Кстати, назначает его командовать восточной армией не самолично, а посоветовавшись с матерью. Куда более доверенными были в первую очередь Джон Амбер, потом Мейдж Мормонт.Уже не говорю о "последнем" вассале. Толлхарты, Блэквуды, Гловеры, и уж конечно Талли! Да и еще там куча всяких Маллистеров, Пайперов, Мандерли и прочих.

Да, я ж не читатель. Я зритель. И мне тут втолковывают, что для того, чтобы огласить решение идти на Утёс Кастерли, непременно нужен военный совет и на нём непременно должен быть Болтон. Вот я и удивляюсь: с чего бы это? И какая в этом была бы особая роль для развития сюжета?

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх

[Ingvarr]

Ober-Leutenant, как-то Вы превратно всё истолковываете ...)) Попытаюсь объяснить уже в третий раз (хотя это, конечно, бесполезно - когда не хотят слышать...)
Не "оглашал" Робб "своё решение идти на Утёс Кастерли"... он над страт.картой именно советовался с "санитаркой" о том, как же ему быть дальше (причём ещё и "снизу вверх", как с более умной !..) : "Да, ты была права - Карстарки ушли" ... и т.д. ... - а она советовала ему, как поступить, и расспрашивала о его планах ...
Не сочтите за труд, потратьте всего пять минут своего драгоценного времени - и пересмотрите эту сцену в конце 5-й серии - чтобы знать предмет разговора ...
Речь о том, что о своих стратегических планах Робб должен был советоваться не с ней - что выглядит глупо и неестественно - а с кем-то более подходящим для этого Совета ... в данном случае в фильме был выбор небольшой - лорд Болтон и(или) Кейтилин ...

Сообщение отредактировал Ingvarr: 04 мая 2013 - 06:04

[Ober-Leutenant]

Не сочтите за труд, потратьте всего пять минут своего драгоценного времени - и пересмотрите эту сцену в конце 5-й серии - чтобы знать предмет разговора ...

Я внял Вашему совету и пересмотрел эту сцену. А заодно и предыдущую

Не "оглашал" Робб "своё решение идти на Утёс Кастерли"...

Согласен. Я не совсем корректно сформулировал в прошлый раз свою мысль. Надо было написать не "чтобы огласить решение" (просто потому, что нельзя оглашать решение перед одной-единственной женой), а "чтобы принять решение".

Речь о том, что о своих стратегических планах Робб должен был советоваться не с ней - что выглядит глупо и неестественно - а с кем-то более подходящим для этого Совета ... в данном случае в фильме был выбор небольшой - лорд Болтон и(или) Кейтилин ...

Прямо-таки должен? Кому должен? Почему должен? В "Положении о Большом Королевском Совете при Короле Севера, Собирающемся по Пятницам и в Прочие Будние Дни" так написано? (Прошу прощения за иронию, но не могу удержаться). Или просто Вам так хочется? Или наоборот так не хочется видеть "санитарку"?

Я понимаю эту сцену совершенно иначе. Нам показали именно момент принятия решения, эдакий инсайт, озарение, произошедшее в состоянии душевного смятения, растерянности. Робб не столько советуется с женой (какой она советчик, если она даже не знает, где Винтефелл?), сколько выговаривается, сетуя на жизненные невзгоды. И решение Робб принимает сам, без Болтонов и иже с ним. А жена его лишь поддерживает, как и положено благоверной.

P.S. А совет зритель, наделённый воображением, может додумать сам.

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх

[Ingvarr]

Робб не столько советуется с женой (какой она советчик, если она даже не знает, где Винтефелл?), сколько выговаривается, сетуя на жизненные невзгоды

Не знаю, как Вы смотрели эту сцену ... и действительно ли пересматривали ... А может, Ви меня просто "троллите", изображая "непонимание" ?..
Там же вполне ЯСНЫЙ диалог !.. :

Нажмите, чтобы прочитать

Он - "Ты была права - Карстарки ушли ... Тайвин Ланнистер знает, что делать - дабы нас разобщить..."
Она - "Не позволяй ему"
Он - "А что мне делать ?.. пойти на Королевскую Гавань ?.. Он же только этого и ждёт - он разобьёт нас за день !"
Она - "Мы могли бы пойти на Север - отвоевать твои земли у Грейджоев, переждать Зиму ..."

- И ЭТО Ви называете "не советуется" ?!.. - А то, что эта "советчица" даже не знает, где находится Винтерфелл - как раз и подчёркивает всю нелепость сцены этого "совещания" !..

Сообщение отредактировал Ingvarr: 04 мая 2013 - 10:26

[Ober-Leutenant]

Он - "Ты была права - Карстарки ушли ... Тайвин Ланнистер знает, что делать - дабы нас разобщить..."
Она - "Не позволяй ему"
Он - "А что мне делать ?.. пойти на Королевскую Гавань ?.. Он же только этого и ждёт - он разобьёт нас за день !"
Она - "Мы могли бы пойти на Север - отвоевать твои земли у Грейджоев, переждать Зиму ..."

- И ЭТО Ви называете "не советуется" ?!.. И то, что эта "советчица" даже не знает, где находится Винтерфелл - как раз в этом и нелепость-нереальность этой сцены !..[/quote]
Можно я задам личный вопрос (впрочем, отвечать на него вовсе не обязательно)? Вы женаты? Если да, то неужто Вы никогда не обсуждаете с женой свои режиссёрские проблемы, не рассказываете ей о том, какие вопросы, связанные с кастингом и финансированием, Вас тревожат, не сетуете на своеволие и неисполнительность актёров? Здесь мы видим ровно ту же весьма узнаваемую сцену: жена как партнёр по автокоммуникации. По сути Робб разговаривает сам с собой, изливает стресс. Жена выдаёт какие-то реплики, но к этим "советам" Робб и не думает прислушиваться. Он думает Думу, результат которой нам быстро демонстрируют. Думал думал и бац! Придумал! Сюжет может развиваться дальше. И всё уместилось в 2 минуты 9 секунд! Вы, как режиссёр, должны оценить красоту решения. Особенно, если представить, насколько затянулося бы показ Настоящего Военного Совета, сплошь состоящего из персонажей заднего плана?

[Ingvarr]

Я, наверное, потому ТАК и придираюсь к этой сцене, что как сценариста и режисёра она меня совершенно не устраивает ...)) Причём речь не только об одной сцене этого "Совета" - но и о связанной с ней сцене казни Карстарка, и об этой совершенно неоправданной "женитьбе" Робба ... В комплексе все эти сцены зачем-то показывают его полудурком и плохим правителем - в книге он не такой - и в фильме я считаю эту трактовку совершенно неправильной ...
(слово "Совет" я пишу с заглавной для отличия Совета-мероприятия от совета - формы речи))
Да, я советовался с женой - но лишь по тем вопросам, в которых она хоть мало-мальски разбирается - а иначе зачем ?.. Я так считаю : советоваться в важных делах имеет смысл только со специалистами - а в военной стратегии таковыми являются прежде всего военные ...

Сообщение отредактировал Ingvarr: 04 мая 2013 - 11:08

[Kosss]

Посмотрел 5-ть серий, первую месяц назад, позавчера 4 других разом. Честно говоря остался разочарован увиденным. Не сказать , что сериал совсем уж упал в моих глазах, вес прежде на очень высоком уровне- актеры, декорации, но вот куда то улетучилась и испарилась прежняя атмосфера первых двух сезонов. Слишком многим пожертвовали киношники, убрали просто потрясающие сцены "Бури". Сюжет "Бури" крупно порезали, отбросили половину, мелко по шинковали и смешали все в одну кучу под соусом "смотрим сиськи".По части сравнения с книгой, я согласен с Legionnaire и Ingvarr, киношники через чур уж все упростили и обрезали, и в частности северян, а Робба Старка выставили полным "Джоффри". Лидеров севера представили кучкой бунтовщиков, не смотря на то, что поднялся весь Север Вестероса, свыше десятка знамен, при поддержки Фреев и речных лордов, эта большая часть семи королевств по территории и примерно четверть всех лордов Вестероса! Знамя Карстарков пол армии севера? Седьмое пекло, как можно было включить ЭТО в текст? Про северян тут уже много было сказано, добавить можно только, что Робб в книге, как и в фильме, был одним из ключевых лиц "Битвы" и "Бури", тем не менее у Мартин он не был героем, читатели не видели мир его глазами. Похоже, сценаристы сериала решили исправить это, наверно готовят зрителя к КС, вот и дорабатывать подругу Робба. Доработали, на мой взгляд крайне не удачно. В общем, я не вижу тех Семи королевств, что видел в книге. Сериальный Вестерос совсем не похож на книжный, средневековый. Очень жаль.По фильму как о фильме. Сериал однозначно получился! Не удивительно, что люди не читавшие ПЛИО, как много уважаемый нами камрад Ober-Leutenant, получают удовольствие от просмотра "Игры престолов". Сужу об этом еще на примере моей жены, мой главный кинокритик. Она книгу не читала, но от сериала без ума.

[Ingvarr]

Kosss, я с тобой тут полностью согласен !..))

Сообщение отредактировал Ingvarr: 04 мая 2013 - 11:16

[Mesn]

По фильму как о фильме. Сериал однозначно получился! Не удивительно, что люди не читавшие ПЛИО, как много уважаемый нами камрад Ober-Leutenant, получают удовольствие от просмотра "Игры престолов". Сужу об этом еще на примере моей жены, мой главный кинокритик. Она книгу не читала, но от сериала без ума.

Вот и я в восторге от сериала. А тут уже которую страницу пытаются доказать что сценарий сериала говно. Но аргументов кроме как - "не так как в книге" я не нашел.

[Magnus]

Ingvarr,
Камрад, мне кажется, что за своими уничижительными комментами в адрес жены Робба, ты забываешь, что она никакая не "санитарка", а Королева Севера. Правительница. Она из благородной семьи. А благородные с молоком матери впитывают привычку править. Для этого их учат мейстеры. И подобные Сансе среди них очень редки (тут не надо забывать, что Санса ребенок), да и впследствии Санса уже совсем не та наивная девочка.
Поэтому не надо рассказывать, что "санитарка" нифига не понимает и ни в чем не разбирается только потому, что она не знает где Винтерфелл. Достаточно того, что она знает что он на севере. Зато он прекрасно разбирается в отношениях между великими домами

ЗЫ Другой вопрос, что между сериальной Талисой и книжной женой Робба - Джейн Вестерлинг нет НИЧЕГО общего