Сообщений в теме: 438

[Bestt]

GREENFOOT

Ну и чем занимались оставшиеся 11 тысяч шведских содат?

Собсно и хотелось бы знать. Серега, ты ж в Полтаве, тебе и карты в руки.

• 0

С "крымнашистами" не общаюсь. Нервы дороже.

Самураї - то японські козаки, але якісь дуже знервовані.

Не суй в ствол всяку каку (заповедь эйрганнера).
___________________________________________________________________________________________________
Почётный СiЧовий герольд.

• Наверх

[Золд Горыныч]

А вот вся прелесть момента как раз в том что Мазепа и Карла 12 кинул ))) он ему обещал привести козаков ))) по этому Карл так смела к нам сунулся ))) хыы ) но козаки послали нах.. этого Мазепу с его тупыми выдумками про то что бы "лечь" под латинян и наваляли по самое небалуйся и Карлу, шо он еле сбежал, раненый ))) Украинцы реально послали Мазепу в грубой форме ) это факт!

[Maxim Suvorov]

Золд Горыныч
Да, послали, теперь он почему-то на национальной валюте даже есть... Рядом с Шевченком и Иваном Франко.

Тема дальше полити так и не сдвгаеццо с места ни на одном форуме.

Вывод - или завязываем с политикой - или закрываю тему нах.

[Bestt]

Maxim Suvorov

Вывод - или завязываем с политикой - или закрываю тему

Для этого я есть. И я уже закрывал. Закрою-ка опять. На сей раз надолго.

• 0

С "крымнашистами" не общаюсь. Нервы дороже.

Самураї - то японські козаки, але якісь дуже знервовані.

Не суй в ствол всяку каку (заповедь эйрганнера).
___________________________________________________________________________________________________
Почётный СiЧовий герольд.

• Наверх

[AppS]

з центр.іст.архіву, фонд Генеральної військової канцелярії
=================================
А в 709 год на полтавской баталии, по той теди баталии Скоропадский гетман комондровал его* в погоню за Мазепою до устю зовемой реки Богу с придатими ему человека вусем сот козаков

*Петра Демиденка, волинськго сотника Чернігівського полку
ЦДІАК Ураини (Київ). Фонд 51,опис 3 спр 1378
=================================

ЦДІАК, ф51, оп3, спр 615, арк 8, 30зв,

Відомість про привласнення полтавським полковим обозним осавулом Климом Нащинським і Василем Сухим "тисячу рублей жаловання", виданого російським урядом козакам, які брали участь в обороні Полтави 1709р

=================================

ф 51 оп3 спр 1456 арк 21-34
Згадуються події російсько-шведської війни на Україні, осада м.Нехворощі, взяття міста російськими військами, знищення мсцевого населення.

=================================

[Северин]

Дума "Всі покою щиро прагнуть" слова і музика І. Мазепи

Від себе додам що вважаю І.Мазепу найвидатнішим гетьманом після смерті Б.Хмельницького

Текст думи:

Нажмите, чтобы прочитать

Всі Покою щиро прагнуть
Та не в єден гуж всі тягнуть
Той направо, той наліво а все браття, то-то диво.

Не маш любви, не маш згоди,
Од Жовтої взявши води,
През незгоди всі пропали – самі себе звоювали.

Гей, братища, пора знати,
Що не всім нам панувати,
Не всім дано теє знати, як речима керувати.

На корабель поглядімо,
Много людей полічімо,
Однак стирник сам керує весь корабель направує.

Пчілка бідна матку знає
І оної послуxає,
Жжалься Боже України, що не в купі має сини.

Єден живе із погани,
кличе: сюди, отамани,
Ідем матку рятувати не дамо їй погибати.

Другий ляxам за грош служить,
по Вкраїні і той тужить,
Мати моя старенькая, чом ти вельми слабенькая?

Розно тебе розшарпали,
гди аж по Дніпр туркам дали,
Все то фортель, щоб слабіла і аж вкінець сил не міла.

Третій москві аж голдує і їй вірно услугує,
Той на матку нарікає і недолю проклинає.

Ліпше було не родити, нежлі в такиx бідаx жити,
Зо всіx сторон ворогують, огнем мечем руінують.

Од всіx не маш зичливості, ні слушної учтивости,
Мужиками називають, в купі лиxо одбувати.

Я сам бідний не здолаю, xіба тілько заволаю:
Гей, панове Єнерали, чого ж єсте так оспали!
І ви, панство полковники, без жадної політики,
Озьмітеся всі за руки, не допустіть горкой муки
Матці нашій більш терпіти.
Нуте врагів, нуте бити!
Самопали набивайте, гостриx шабель добувайте!

А за волю xоч умріте і вольностей бороніте,
Неxай вічна буде слава
Же през шаблю маєм права!

Сообщение отредактировал Reitar-13: 16 сентября 2011 - 21:33

[Maxim Suvorov]

Северин

Имхо, Выговский как мыслитесь государственными категориями мыслил куда шире, но увы, слил кампанию поддержки у населения.

[Ober-Leutenant]

Имхо, Выговский как мыслитесь государственными категориями мыслил куда шире, но увы, слил кампанию поддержки у населения.

А можно вопрос на уточнение: какими именно государственными категориями мыслил Выговский? Впрочем этот вопрос актуален и для Мазепы.

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх

[Tanais]

Иван Мазепа - истиный Герой Украины. В сложнейшей международной обстановке, имея от Петра -"Все", будучи одним из самых богатых людей не только Украины, но - России, являясь 2-м кавалером ордена "Андрея Первозваного"... "бросить" все это для достижения Великой Цели - Создания подлинно Свободного Украинского гос-ва, при этом мыслить в масштабах государств и манипулировать Такими Людьми как Петр, Карл, ну Станислав -то помельче будет, но все-же - это явные признаки - Великого Государственного Деятеля и просто Великого Человека. Куда уж "шире" мыслить можно было? Выговскому, для сравнения, было куда как "легче". имхо

Сообщение отредактировал Tanais: 19 сентября 2011 - 14:22

[Maxim Suvorov]

Ober-Leutenant

1. Развитие апарата принуждения - регулярная армия.
2. Разведка и контр-разведка была созданна именно им.
3. Дипломатические отношения с соседями на постоянной основе.