Сообщений в теме: 369

[Перун74]

Это ирония? Вот я этого, например, не знал, так как в сети достаточно материалов, доказывающих, что, мол, рога у рыцарей или викингов - антиисторический бред.

На счёт викингов слышал, на счёт тевтонов впервые.

• 0

Зачем бояться если звенья твоей жизни выковал Великий Отец уже давным давно. Если хочешь - ты можешь убежать и спрятаться, но времени отпущенного тебе не прибавится, судьба твоя уже предопределена, а от страха никакой пользы нет, он только мешает.

Вижу я отца своего, вижу я и мать и сестёр с братьями, вижу как на яву предков моих всех до единого. Они призывают меня, зовут занять своё место рядом с ними в чертогах Вальгаллы, где храбрецы живут вечно.

• Наверх

[Оцелот]

На счёт викингов слышал, на счёт тевтонов впервые.

Рисунок исторический, на нем изображен Тангейзер в облачении тевтонского рыцаря. А тогда художники не особо фантазировали, что видели, то и "пели".]]>http://ru.wikipedia....]]>Еще кое-что по сабжу]]>http://www.shop.gotu.../article/3.html]]>]]>http://bsmith.ru/art...s/horned_helmet]]>

Сообщение отредактировал Оцелот: 06 марта 2013 - 23:37

• 0

• Наверх

[RoberDeSable]

Рисунок исторический, на нем изображен Тангейзер в облачении тевтонского рыцаря. А тогда художники не особо фантазировали, что видели, то и "пели".

Не согласен, как раз фантазировать древние были всегда горазды. Но тем не менее сомневаться во всяких "надстройках" на шлеме нельзя, потому что все они имеют одну природу - показать противнику, что ты более высок, силен, значителен. Это в природе заложено, даже у животных этот инстинкт есть. И во все времена, во всех армиях так было - у индейцев над головами целые экибаны всяких тряпок, у греков гребень на шлеме, у мусульман султаны на голове, у тевтонов рога, и, вероятно, у викингов тоже были. Совсем отбрасывать этот вариант не стоит.

• 0

"Россия начиналась не с меча,
Она с косы и плуга начиналась.
Не потому, что кровь не горяча,
А потому, что русского плеча
Ни разу в жизни злоба не касалась..."

Альтернативный баланс для мода Bulat Steel 1.4.1 http://totalwar.fun/...ndpost&p=799614

• Наверх

[Дарт Вейдер]

Поддерживаю RoberDeSable, имхо, люди были, есть и будут есть способны фантазировать...
Наличие рогов, ушей и т.п. на шлеме не прибавляет защитных свойств шлему, но "вожаку" (будь то лорд, король, князь...) совершенно не нужно лезть в драку, а свой статус подчеркнуть очень важно.

P.S. Меня всегда "умиляло" как многие историки на полном серьёзе говорят, что раньше люди были не способны фантазировать как "современные" - описывали то, что видели, а как речь затрагивает мифы говорят, что это просто сказки. Где логика?

Сообщение отредактировал Дарт Вейдер: 07 марта 2013 - 10:46

[Оцелот]

В таком случае, следуя Вашей логике, ни в коей мере нельзя верить внешнему виду тех же тевтонцев в MTW и Булатке, ибо он был взят из реконструкций историков, базировавшихся в основном на скульптурах, барельефах и миниатюрах тех времен (авторы которых, как Вы полагаете, были склонны к фантазиям). Тупик?

[Перун74]

Рисунок исторический, на нем изображен Тангейзер в облачении тевтонского рыцаря. А тогда художники не особо фантазировали, что видели, то и "пели".]]>http://ru.wikipedia....]]>Еще кое-что по сабжу]]>http://www.shop.gotu.../article/3.html]]>]]>http://bsmith.ru/art...s/horned_helmet]]>

Я имел в виду, что слышал про "рога" викингов мол это миф. Но то что тевтонские рога тоже миф - слышу впервые.

• 0

Зачем бояться если звенья твоей жизни выковал Великий Отец уже давным давно. Если хочешь - ты можешь убежать и спрятаться, но времени отпущенного тебе не прибавится, судьба твоя уже предопределена, а от страха никакой пользы нет, он только мешает.

Вижу я отца своего, вижу я и мать и сестёр с братьями, вижу как на яву предков моих всех до единого. Они призывают меня, зовут занять своё место рядом с ними в чертогах Вальгаллы, где храбрецы живут вечно.

• Наверх

[RoberDeSable]

В таком случае, следуя Вашей логике, ни в коей мере нельзя верить внешнему виду тех же тевтонцев в MTW и Булатке, ибо он был взят из реконструкций историков, базировавшихся в основном на скульптурах, барельефах и миниатюрах тех времен (авторы которых, как Вы полагаете, были склонны к фантазиям). Тупик?

Нельзя так абсолютизировать понятия. Любое умозаключение, доведенное до своего логического конца есть абсурд. Если древние имели склонность к фантазиям, это не значит что они фантазировали везде всегда и во всем. К тому же историки не дураки, чтобы строить теории только на одном виде источников. К примеру, в 7-9 веках в Западной Европе получила расцвет т.н. гисперийская этика, от которой, вероятно, и пошли сказки и фентези. Неизведанный мир представлялся варварам как сумрачный лес, населенный невиданными чудовищами. Однако при этом в их "литературе" свои люди описываются вполне естественно и нормально, а чужие племена - как чудовища, лохматые обезьяны, гиганты, карлики и тд.....Поэтому есть источники, которым можно доверять, есть те которым нельзя. Но в целом, как я сказал выше, всякие гребни, султаны и рога были присущи всем армиям мира и имеют одинаковый генезис.

• 0

"Россия начиналась не с меча,
Она с косы и плуга начиналась.
Не потому, что кровь не горяча,
А потому, что русского плеча
Ни разу в жизни злоба не касалась..."

Альтернативный баланс для мода Bulat Steel 1.4.1 http://totalwar.fun/...ndpost&p=799614

• Наверх

[Оцелот]

Я имел в виду, что слышал про "рога" викингов мол это миф. Но то что тевтонские рога тоже миф - слышу впервые.

Ну например: ]]>http://www.sotnia.ru...hp?f=10&t=11818]]>

• 0

• Наверх

[RoberDeSable]

Ну например: ]]>http://www.sotnia.ru...hp?f=10&t=11818]]>

А как насчет других знаков на шлемах? Орлы, Ладони? Не вяжется это с одной только идеей демонизации вражьего войска режиссером по примеру картинок из апокалипсиса. К тому же первые века христианства, когда Иоанн Богослов писал свое откровение, сатана не изображался в виде рогатого парнокопытного. Это был падший ангел красного цвета. Устрашающий облик ему придали через несколько столетий. (кому интересно - книга "История уродства" Умберто Эко) Так что автор этой статьи не прав.

• 0

"Россия начиналась не с меча,
Она с косы и плуга начиналась.
Не потому, что кровь не горяча,
А потому, что русского плеча
Ни разу в жизни злоба не касалась..."

Альтернативный баланс для мода Bulat Steel 1.4.1 http://totalwar.fun/...ndpost&p=799614

• Наверх

[Оцелот]

Так что автор этой статьи не прав.

Я примерно о том же.

• 0

• Наверх