Сообщений в теме: 867

[SHREDDER]

На всякий случай напоминаю - эта тема про Мед 3. Ваши несбыточные мечты о новых движках и Империях 2 тут оффтоп.

[Суворов Миха]

Для Мед3 надо менять концепцию стратегической составляющей, принцип стратегического планирования слишком упрощен, просто строить захватывать провы клепать армии, чтобы слить их на тактике уже не вставляет. Понятно, что места для маневра маловато, но игрокам надо дать больше рычагов как в дипломати так и в развитии городов, ввести пусть опционно больше факторов влияющих на процесс, больше вариантов и по армиям и по зданиям и по событиям. Торговлю и ресурсы нужно зделать не просто аппендиксом стратегического процесса, а полноценной составляющей игры. Ну и для боевки нужен другой движок, тот же мед 2 давал от тактики больше позитива чем Рим 2 и Аттила. Мед 3 должен быть революционном во всех принципах иначе это просто будет другая картинка и все.И не надо говорить, что мол сам попробуй или технически не возможно... людей в космос отправляем, инженерия на высочайшем уровне, короче прогресс даже в играх должен идти в ногу со временем иначе новых фанатов не будет. Многим из форумчан еще мед 1 знаком из юности и серия прикипела. Но многим это не значит всем - хочется что-то новенького!

Сообщение отредактировал Суворов Миха: 28 февраля 2015 - 13:26

[Mardoc]

Это, немного переделанная копия моего поста из темы "Аттила - патчи", т.к. там она в общем то явный оффтоп, а здесь к месту придётся.Скажите, дорогие камрады, что, по вашему та же страт-карта Аттилы передаёт всю полноту и цветастость политических отношений тёмных веков? Я бы так не сказал. Дипломатия по прежнему уныла, торговля и ресурсы используються как придаток, блин! Даже фишку с раздариванием регионов другим фракциям, хоть и вернули, но в каком то зачаточном состоянии. А ведь в средневековье процессов разных ещё больше, там и системы вассалитета, и давление Рима на католическую европу, там войны зачастую вспыхивали из-за молейших разногласий в вере (пример того же Лангедока). По вашему, что средневековое королевство, это такая терретория в несколько провинций, где в большом главном замке сидит главный главнюк, торгует с кем хочет, армии набирает, по принципу оссеннего/весеннего призыва и срок службы устанавливает, лет в 100 (ну набранные отряды ведь не расформировываются по прошествии нескольких ходов или конца военной компании). Только вот в реальной истории всё было не так. Король, он хоть и был главным в какой то мере, но его вассалы политического веса имели не меньше, а почему? Да потому, что без всех них у него бы армии не было! И ещё помните, даже по школьной программе "Вассал моего вассала, не мой вассал." (Ваш Кэп, кстати) Так, что на первых ходах компании, наладить торговлю с двумя соседями, понабирать аримию из трёх стартовых замков и городов и пойти вынести соседа, это слишком уж схематично и просто, для реальной истории, вот для фэнтези кстати, это полный норм. А по нормальному, надо, прежде всего наладить отношения со своими крупными вассалами (положим их у вас 3), может быть дочку свою за кого одного, за муж выдать, или например, вместо торгового соглашения с соседней Францией положим, заключить контракт, на поставку древесины для короля, с другим своим вассалом. Потому что король Франции, он далеко и своих воинов к тебе в армию за дерево не отдаст. А вот Карстарк (ну образно конечно), он тут, под боком, и копейщики у него хорошие, и если ты с ним контракт заключишь, то он со своими убер-юнитами, под твои знамёна встанет. А вон там, возле болот, Фрей живёт (оброзно опять же) у него куча кучная дочек и так же тяжёлая пехота у него ужасть как хороша, но вредный он и подлый (трейт у него такой) и верности к своему королю у него кот наплакал. Поэтому, вполне возможно, что придётся своего сыночка единокровного (генерала неплохого кстати) женить на одной из Фреевских девочек, так верность его малость да повыситься, а может ещё придётся у кого нить из ваших вассалов (у того первого, например, за кого вы дочку свою за муж отдали, помните) деревеньку отобрать, да отдать Фреям, ну тогда старик вообще расцветёт и свою тяж. пехоту вам, так уж и быть предоставит. И вот, когда вы поддержкой всех троих заручились, тогда можно уже смело, объявлять войну наглеющей какой нибудь Венгрии например и созывать знамёна, тогда к вам и Карстарк с копейщиками придёт и Фрей приковыляет в сопровождении своих мечников и тот первый, приведёт своих отменных лучников положим. Ну а ваша королевское, рыцарское войско, станет кулаком всего этого дела.И это я описал, как по моему мнению, должно выглядеть начало кампании в Меде 3. И не надо, мне тут разводить вой, на тему, что серия TW мол, не копирует реальную историю и что тогда играть не интересно будет и т.д. и т.п. Не копирует реальную историю серия TW уже тем, что собрав всех своих вассалов ты можешь объявить войну кому угодно, хоть далёкой Испании, хотя в реальности этого не было. Или ты например, сможешь перевести Францию из каталицизма и ислам и т.д. Но вот остальное (то что я писал про отсутствие вассалов) это уже не историчность, это упрощение! И я бы даже сказал что упущение. Вот если бы, я наблюдал львиную долю подобного тому что я писал выше, уже в Аттиле, меня бы тогда страт карта очень интересовала, а так...И скажите, камрады, а что, вам бы самим не пришёлся по вкусу, подобный геймплей?

[Grin]

И скажите, камрады, а что, вам бы самим не пришёлся по вкусу, подобный геймплей?

Казуалы не оценят.

• 0

• Наверх

[Mardoc]

Grin, а знаете, я был готов почти согласиться с вами, если бы не одно НО, которое пришло мне в голову совсем недавно.
А всё дело во времени и в прогрессе. Посмотрите на игры десятилетней давности, на тот же Рим1, да на многое другое. Ведь тогда игры были проще, там не было столько деталей как сейчас. Нет, были и исключения конечно, куда же без них. Но общее направление было проще. Но время идёт и игры усложняються, в них становиться больше деталей. И казуалы этот продукт кушают тоже.
Я не увлекаюсь шутерами, но даже там сейчас зачастую прикручивают элементы РПГ. Всякие обилки и спецспособности.
Вот например; две онлайн игры: всем известный WoT и War Thunder. У ВоТа поклонников больше конечно, но и у Вар Тандера их не мало. Итак, ВоТ, система довольно проста, у танчика противника есть жизни, есть зоны пробития и модули. Мы стреляем, стараясь попасть в нужную нам зону и отнимаем у противника жизни, а если и в модуль ещё попадём вообще хорошо. Теперь Вар Тандер, система тут посложнее, и по реальнее, для начала надо так же как и в ВоТ пробить броню, а вот потом... при попадании в жизненно важные модули, танк противника будет уничтожен одним единственным выстрелом, а если модули не задеты, то и смысла от пробития не будет. И в него ведь всё равно играют тысячи. Я сам недавно вместо ВоТа на него подсел.
Такая же ситуация и в стратегиях. Посмотрите на Аттилу, казуалы уже должны быть не довольны и хардкором и тем же пресловутым семейным древом, но игра то народу в общем нравиться, если бы не кривая оптимизация и боевая система, цены бы ей не было. А в Меде 3 эта фишка с вассалами, это же главная фишка средневековья по сути.

[Mesn]

Да переделают они фракции рима в вассалов, и делов то. А насчет того что игры стали сложнее. Если сравнить Рим и Рим 2, то наоборот, Рим 2 проще, особенно с страт части.

[ParkanII]

Да переделают они фракции рима в вассалов, и делов то. А насчет того что игры стали сложнее. Если сравнить Рим и Рим 2, то наоборот, Рим 2 проще, особенно с страт части.

Не согласен. Я помню в первом Риме всю Галлию завоевал 3 отрядами генералов) А что проще на карте?

• 0

• Наверх

[Mesn]

ParkanII, проще строительство, проще наем отрядов, проще дип отношения и т.д.

[Mardoc]

ParkanII, проще строительство, проще наем отрядов, проще дип отношения и т.д.

Ну не сказал бы что там проще что то подобное. С модом DeI Рим 2 очень даже вкусный и играбельный. А вот в первом Риме было простовато. Для своего времени была бомба, но если смотреть на неё сейчас, то простовато.

• 0

Темный маг – не тот, кто зол,
А тот, кто прибегает к силам зла,
Их как средство подчинив той цели,
Что быть может и светла...
---------------------------------------------------
О нас и в книгах не напишут,
О нас в балладах не споют,
Но этот мир ещё услышит,
Клич страшный: "Мёртвые идут!"

• Наверх

[Mesn]

Mardoc, во первых я про оригинал, без модов, во вторых проще не равно хуже.

Проще строительство. Не нужно выбирать из 100500 зданий, которое из них нужнее строить, заполнил слот и развивай его.

Проще наем и пополнение. Не нужно в каждом поселении нанимать отряды и вести их к генералу, нанял их в любой точке своей территории и все. Про пополнение вообще молчу.

Проще дипломатия. Нет нужды тягать по карте дипломатов.