Сообщений в теме: 189

[Repz]

Скажите комрады 1 после смерти короля чародея при битве за минас тирит он мог бы воскреснуть если б не убили саурона?2 на смерти саурона история средиземья заканчивается(нету войн и хепиэнд)?3 где то читал что балрогов была куча а вот куда они делись(1 только в Мории остался)?4 Назгулы простые вообще смертны(могут умереть от меча или стрелы)?5 скоко лет гномы живут?.Прошу ответье, с этим миром знаком только по Хоббиту и трилогии.

[Verael]

1) Во "Властелине" кажется говорилось что его навсегда того...хотя я лично считаю что теоретически пара сотен лет и этот живучий парень появился бы ещё раз, хотя бы в виде какой-нибудь тени...ещё пару сотен лет набираться силы и вуаля, Король-Чародей снова с нами. Конечно же если бы Саурон победил то он мог бы ускорить процесс в сотни раз. Но это лично моё мнение))2) Ха-ха-и ещё раз ха. Кто остался в Средиземье? Люди. Когда это люди без войн обходились, ну подумайте логически))) Харад, Рун, и прочие товарищи...да и орки не все добиты, часть то позабивалась в горах с гоблинами, выживут, наплодятся, может и выйдет чего. Хотите узнать что могло быть после действия Трилогии - почитайте Перумова, Кольцо Тьмы, многим не нравится, но по-моему вполне нормально.3) Ну поубивали многих в Войну Гнева, когда Мелькора победили и кинули за Стену Ночи...если кто и выжил, то скорее всего заточены глубоко под земными недрами, впали там в спячку... Просто гномам не следовало так глубоко закапываться поисках мифрила ;)4) Смотря от какого меча и какой стрелы, а главное кем пущеной - назгулы ведь призраки, а значит не могут умереть в привычном для нас смысле, но их получается можно развоплотить, разрубив их связь с нашим тварным миром, как доказали нам товарищи Эовин и Мериадок)5) Около 200-300 кажется, поправьте меня если не прав.Мои ответы это личное мнение, не претендующее на 100% соответствие канону, потому что даже эльфийская память не удержит всего)))

[Master_TW_DAR]

Repz, читайте "Сильмариллион" а за ним "Акаллабет" лучше - правильные и нужные ответы на Ваши вопросы дадут только книги Профессора... А так-то, ведь у всякого из нас своё мировоззрение на этот счёт.. Тем более, думаю, что если сейчас Вас этот мир заинтриговал, то после этих книг ещё больше заинтересуетесь...

Любой присутствующий в этой теме Вам бы то же самое ответил, ведь каков бы ни был хорош фильм, а с оригиналом он не потягается...

Сообщение отредактировал Master_TW_DAR: 19 января 2013 - 11:04

[Aderis]

1 после смерти короля чародея при битве за минас тирит он мог бы воскреснуть если б не убили саурона?

Тут довольно двояко. С одной стороны он раб своего кольца, его дух связан с ним, вопрос в том носят ли назгулы свои кольца с собой, или те находятся у их властелина. Если кольцо назгула было при нём, то он умер окончательно т.к. кольца не нашли, значит зачарованый клинок уничтожил и кольцо тоже. С другой же - если кольцо у Саурона, оно могло уцелеть и тогда назгула можно призвать обратно.

• 0

• Наверх

[Tryggvi]

Мнэ... Хоть бы кто из знатоков смертности назгулов подкрепил свои "мнения" цитатами. Есть бэк, а всё остальное - пустословие.

[curseddoc]

Шикарная тема! Вот где есть флудерам разгулятся.

...кстати, у Двалина в фильме "Хоббит" за плечами парные секиры. Там же (это к извечному, уже не вашему, спору о гномах-лучниках), кажется, Кили бьет из лука.

В книжке Хоббит, кстати, есть схожие строки. Не цитата, но смысл такой: гномы, конечно, стреляли неплохо, но до эльфов им было далеко. Т.е. охотится могли, подразделения лучников создать - маловероятно: оружие подбирают исходя из брони ведь. А у гномов броня шикарная: в ВК, книге, где копались в оружейне Теодена, Арагорн подобрал себе кольчужгу, Мерри - щит. А Гимли - только шлем, т.к. во всей оружейне Теодена не было доспеха и щита лучше гномьих. А если в королевском складе нет, то, надо думать, и во всем королевсте нет (за редкими уникальными исключениями).ИМХО, логично, что при таких доспехах гномы предпочитают и оружие бронебойное - топоры, кирки, алебарды, мотыги (ну, Пехова я перечитал ) и арбалеты, но не луки. Луки, мечи и т.п., похожее на людское средневековое вооружение, у "разведчиков"-приключенцев. Коими являлись Торин Дубощит со товарищи.

Скажите комрады 1 после смерти короля чародея при битве за минас тирит он мог бы воскреснуть если б не убили саурона?2 на смерти саурона история средиземья заканчивается(нету войн и хепиэнд)?3 где то читал что балрогов была куча а вот куда они делись(1 только в Мории остался)?4 Назгулы простые вообще смертны(могут умереть от меча или стрелы)?5 скоко лет гномы живут?.Прошу ответье, с этим миром знаком только по Хоббиту и трилогии.

1. В книге были слова Гендальфа: "Предсказано, что ему не умереть от руки мужа", Эовин заявила "Я женщина!", и были слова "Пророчество сбылось, его смерть пришла не от рук мужа". Там же - "со смертью своего предводителя орки побежали". В общем, умер на Пеленорских полях. Про воскрешение - ИМХО, меня убедили слова "умер", "смерть пришла" и т.п., я думаю, что окончательно пал. 2. Сам Толкиен в книге же говорил, что Арагорн вместе с Эомером еще немало воевали. Во-вторых, Толкиен на своих картах в ВК не рисовал, что южнее Харада и восточнее Руна. Но куда то на восток ушли и затерялись Синие. Кто знает, чего они там намастырили. Вдруг один из них решил подражать Саурону? :)3. Про это упоминается вскользь, не напрямую. В Силмарилионе и ВК. Балроги чертовски крутые бойцы Моргота-Мелькора. Мне помнится, что валили их исключительно ценой своей жизни. Но валили, это раз, Мелькор оказался в плену - это два. Один из них спрятался в Мории и залег в спячку, пока гномы его не разбудили. Стало быть ушел в глубину, во тьму глубин. Про других не припоминаю. Может и там же, в глубине и спячке? Кстати, что любопытно: в книге Балрог был союзником оркам Мории, в фильме они его жутко боялись. :)4. Назгулы, как и их предводитель, рабы кольца, своего человеческого кольца. Живы, пока живо их кольцо, а оно завязано на Единое Кольцо. Напрямую в книге указано про пророчество о смерти Ангмарца, про остальных нет. С другой стороны, с назгулами воевали долго и упорно, подбирая оружие, которое могло им повредить. Слова Арагорна Мерри, после смерти Ангмарца (не цитата, но смысл): твоему клинку трындец, но кузнец, выковавший его тысячи лет назад, был бы чертовски рад, узнав кому нанес его клинок рану. Стало быть определенные типы оружия (с наложенными рунами, заклинаниями и прочими колдунствами) могли назгулов ранить, а стало быть и убить, нанеся оооочень много ран. Другой вопрос, что назгула пока один раз ранишь... Опять же в книгах говорилось, что кому-то удавалось обратить в бегство самих назгулов. Как обратили? Пошли домыслы: наверняка разгромили армию, но если назгулы бессмертны совсем, и боли не чувствуют совсем, что им мешало биться до упора, а потом возродится? Полагаю, что было нечто у светлых, что назгула пугало и причиняло боль. Стало быть могло и уничтожить.5. Про гномов согласен с предыдущим оратором.

Мнэ... Хоть бы кто из знатоков смертности назгулов подкрепил свои "мнения" цитатами. Есть бэк, а всё остальное - пустословие.

Не цитата, конечно, но все же.

• 0

• Наверх

[Python]

curseddoc, плус адын.

[curseddoc]

Какой короткий холивар... Предложу такую тему: Война промеж светлых. Насколько возможна?Понятно, что Гондор и Рохан - древний союз. Дейл и Эребор - крепкий союз (хотя за 60 лет до ВК чуть не перебили друг друга). Эльфы друг друга резать не будут - вроде как одна кровь.Но почему бы не воевать эльфам и гномам? Ведь у них давняя и древняя вражда (хотя причин по Толкиену не помню). Почему бы не повоевать Гондору с Эребором? По Толкиену это пустая территория с независимыми мелкими городками: власть Гондора то они не признают, живут своим умом, не зовут войска на помощь... И каким боком Арагорн позже стал законным королем - непонятно, больше похоже на завершение сказки (кстати, вот был бы квест для Гондора - восстановление Арнора). Тут же тема - война между темными. Изенгард и Барад Дур вроде как в альянсе, но альянс их весьма хлипок. Орки все признают Темного властелина, и все же его ненавидят, мечтая скинуть власть Саурона (из диалога Горбага и Шаргата: "вот бы собрать парней и свалить куда подальше, где нет ни ока, ни назгулов"). И, как я полагаю, чем дальше от Мордора, тем более независимо ведут себя орки. В Мглистых горах так уже давно своим умом живут.Отсюда: с чего бы быть прочным союзу ОМГ и Мордора? Откуда альянс ОГ и ОМГ? Гундабад вполне может попробовать покорить ОМГ.Когда столкнуться территории разных орков, что произойдет?Может родится хорошее предложение в конструктив...

[_Feanor_]

Не знаю... Как-то война между Гондором и Эребором - не канон имхо. То же самое с войной между злыми.Но я вот думаю сделать скрипт для Изенгарда, чтобы игрок мог выбрать путь: быть предателем или добрым. Помню после прихода назгулов, когда Саруман обманул КЧ, он вроде даже хотел рассказать все Гэндальфу. Ну это пока только идеи, у Витова с временем напряги, а без него не знаю, делать или нет.

[Repz]

curseddoc Гондор основали нуменорцы как и Арнор,Умбар и тд ,а значит Арагорн последний наследник всего рода королей нуменора а значит король Гондора .