Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Монголы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 98

#91 Стрiлець

Стрiлець

    Кошовий Осавул

  • Старшина
  • 6 022 сообщений
  • Откуда:Світ Божий
  • Прозвище:Странник
  • Награды:
Регистрация: 01.фев.07
Слава: 484

Отправлено 08 августа 2010 - 12:21

1. На счет численности вторжения монгольской армии в Европу(прошу обратить внимания на это слово), в армии было около десяти туменов(+-2) это четко задокументировано в монгольских и некоторых русских и европейских источниках. А точнее имена главных командиров князей, сыновей, племянников, внуков... Чингизхана, согласитесь что люди ТАКОГО ранга менее чем с 10 тысячами солдат не ходили (ну вы же не будете утверждать что наши миллиардеры ездят в общественном транспорте))).

Комрад, условность понятия "тумен", он же "тьма" (букв. 10 тыс.) неоднократно уже прокомментирована. Истинная численность этих самых туменов менялась в широких пределах, принимая во внимание также и боевые и походные потери, а также целевое назначение крупных войсковых соединений.
  • 0

Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.


Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»

1 Іоанна.4:20.21


#92 Barbarossa

Barbarossa

    Мододел

  • Мастер
  • 2 702 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Прозвище:Старый Император
  • Награды:
Регистрация: 23.апр.08
Слава: 109

Отправлено 08 августа 2010 - 14:16

Комрад, условность понятия "тумен", он же "тьма" (букв. 10 тыс.) неоднократно уже прокомментирована. Истинная численность этих самых туменов менялась в широких пределах, принимая во внимание также и боевые и походные потери, а также целевое назначение крупных войсковых соединений.

Стрiлець, совершенно согласен, об этом и спорить нечего ;)
В Европе их от силы было 50 тыс. примерно.

Сообщение отредактировал Barbarossa: 08 августа 2010 - 16:01

  • 0
Нету такого закона, который был бы хорош для всех.
Катон Старший.

Человек ты — значит, смертен. Помни это. Будь здоров.

#93 Оромэ

Оромэ

    Козак

  • В холодной
  • 384 сообщений
  • Откуда:Арда
Регистрация: 20.апр.10
Слава: 0

Отправлено 08 августа 2010 - 20:21

alikor, сомневаюсь, что наши священники язычников убивали. Они у нас в Сибири как были так и остались, живут спокойно, никого не трогают, и их не трогают.
  • 0

#94 Мрачь

Мрачь

    Козак

  • Сердюк
  • 394 сообщений
  • Откуда:янао
  • Награды:
Регистрация: 09.мар.10
Слава: 23

Отправлено 08 августа 2010 - 20:35

Оромэ, он в сибири наверно никогда не был.как сказал мне один батюшка (по пьяне)язычество конечно плохо но гораздо предпочительнее безверия
  • 0

#95 Северин

Северин

    CiЧовий дiд

  • Сердюк
  • 1 517 сообщений
  • Откуда:Severia+Наддніпрянщина
  • Награды:
  • Создатель:Гетьманат:TW
Регистрация: 17.дек.10
Слава: 125

Отправлено 05 октября 2011 - 20:40

Так как тупо вылаживать изображы по монголам как-то простовато, то сообразил клип под Буготака:
Bugotak - Bahat dzarin



  • 0

#96 Darth SERG

Darth SERG

    Козак

  • CиЧевик
  • 190 сообщений
Регистрация: 27.авг.10
Слава: 11

Отправлено 04 ноября 2011 - 14:53

Комрад, условность понятия "тумен", он же "тьма" (букв. 10 тыс.) неоднократно уже прокомментирована. Истинная численность этих самых туменов менялась в широких пределах, принимая во внимание также и боевые и походные потери, а также целевое назначение крупных войсковых соединений.

Ну вот инфа из Википедии:" Ту́мэн (монг. Түмэн, Tьmen, тат. tөmən, төмән) — наиболее крупная организационная тактическая единица монгольского войска XIII—XV веков, численность которой составляла обычно десять тысяч всадников. На практике, однако, число солдат в таком подразделении часто бывало меньше десяти тысяч. В основном это касается частей монгольской армии, состоявших не из собственно монголов, а набранных среди покорённых народов.Тумэн делился на тысячи, которые, в свою очередь, делились на сотни и десятки. Возглавлялся темником. В боевом порядке войска мог составлять авангард, правое или левое крыло, а также входить в состав главных сил.Тумэном в Монгольском государстве также называлась такая административно-территориальная единица, население которой обязано было выставлять десять тысяч воинов.Считается, что термин впервые был использован в период монгольских завоеваний, однако встречается довольно часто в письменных памятниках орхоно-енисейской руники, датируемой периодом Тюркских каганатов (552—603 годы).Возможно, от этого слова произошло название города Тюмень в России."Кстати есть предположения что от слова тумен и пошло славянское слово тьма(или наоборот)..."ТьмаДля обозначения тьмы буква обводилась сплошной окружностью. Малый счёт — десять тысяч (104) или сто тысяч (105); Великий счёт — миллион (106, тьма великая).Тьма тем: Малый счёт — сто тысяч (105); Великий счёт — миллион миллионов (1012, тьма великая).В малом счёте число служило последним пределом естественного (соотносимого с какой-либо деятельностью) счёта. Тьма тьмущая — бесконечное количество, неисчислимое множество.От слова тьма произошло воинское звание темник — крупный военачальник. Темником был, например, Мамай.Аналогичными наименованиями являются тумэн и мириада." от туда же...

Сообщение отредактировал SULTAN SERG: 04 ноября 2011 - 14:54

  • 0

#97 Arimand

Arimand

    Джура

  • CиЧевик
  • 51 сообщений
Регистрация: 14.янв.12
Слава: 0

Отправлено 31 марта 2012 - 22:43

Здравствуйте.Посоветуйте пожалуйста, что почитать по теме Монгольских Завоеваний.Крайне желательно, чтобы речь шла о монгольских завоеваниях с самого начала ( Интересно узнать и о походах в Китай, и т.д. ), а не только о том времени, когда они уже пришли на Русь.А еще, не хотелось бы увидеть в книге таких вещей, как "эти грязные неотесанные варвары топтали своими ногами НАШУ РОДИНУ!!1111" и тому подобное. Хочется Истории, а не урока по ненависти к иному народу, пусть и завоевателю. Буду очень признателен.
  • 0

#98 Стрiлець

Стрiлець

    Кошовий Осавул

  • Старшина
  • 6 022 сообщений
  • Откуда:Світ Божий
  • Прозвище:Странник
  • Награды:
Регистрация: 01.фев.07
Слава: 484

Отправлено 31 марта 2012 - 22:59

Arimand, приветствуем в Историческом!

что почитать по теме Монгольских Завоеваний

Интересные ссылки можно найти здесь:
http://totalwar.fun/...mp;#entry743928
Хоть там тема о нашествии в наши края, но ссылки есть и по истории других периодов.
  • 0

Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.


Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»

1 Іоанна.4:20.21


#99 Anri

Anri

    CiЧовий дiд

  • Старшина
  • 1 952 сообщений
  • Откуда:Киев
  • Награды:
Регистрация: 27.сен.07
Слава: 1 062

Отправлено 01 апреля 2012 - 01:11

Посоветуйте пожалуйста, что почитать по теме Монгольских Завоеваний

Вот парочка
Изображение Нажмите, чтобы прочитать

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II