Сообщений в теме: 212

[Alex_teri]

Adasyg, ) Маладца. Я вот только для себя лично понял из всего что мы тут рыли по написанию и учению, что не надо уж слишком доверять своим желаниям. Чтобы передать то, что хочется этого мало, надо чтобы поняли. А как же это сделать если с читателем будешь на разных языках говорить. Я вот тут другие рецензии почитал и вижу не я один такое мнение имею по твоему рассказу. Где-то было сказано, что авторы начинающие очень держаться за свои идеи и плохо с ними работают. приглянулась какая то фраза и никак не могут отказаться от неё если она не соответствует или требует изменения.

Я так скажу, может не поэт я, но если стал бы выкладывать то что сразу в голову приходит без работы над передачей смысла и образов, без подбора нужных слов, то это вообще было бы отстой. Вдохновение - сила, идеи - мощь, но без работы с этими составляющими - это хлам. Идеи будут пылится, вдохновение пить пиво и мечтать.

Adasyg, ну я там упомянул как минимум два. )

Использование имён и названий обыгрывающих содержание так сказать объектов, и использование выдержек-вставок в тексте для пояснения и приколизма с использованием совместно с первым приёмом особенно весело. на минус с этим я тоже постарался обратить внимание. Остальные по краю ощущений, не решил что сказать. Но так ведь мы все этих маститых читаем и набираемся. )

[Adasyg]

Adasyg, ) Маладца. Я вот только для себя лично понял из всего что мы тут рыли по написанию и учению, что не надо уж слишком доверять своим желаниям. Чтобы передать то, что хочется этого мало, надо чтобы поняли. А как же это сделать если с читателем будешь на разных языках говорить. Я вот тут другие рецензии почитал и вижу не я один такое мнение имею по твоему рассказу. Где-то было сказано, что авторы начинающие очень держаться за свои идеи и плохо с ними работают. приглянулась какая то фраза и никак не могут отказаться от неё если она не соответствует или требует изменения.

Я так скажу, может не поэт я, но если стал бы выкладывать то что сразу в голову приходит без работы над передачей смысла и образов, без подбора нужных слов, то это вообще было бы отстой. Вдохновение - сила, идеи - мощь, но без работы с этими составляющими - это хлам. Идеи будут пылится, вдохновение пить пиво и мечтать.

Adasyg, ну я там упомянул как минимум два. )

Использование имён и названий обыгрывающих содержание так сказать объектов, и использование выдержек-вставок в тексте для пояснения и приколизма с использованием совместно с первым приёмом особенно весело. на минус с этим я тоже постарался обратить внимание. Остальные по краю ощущений, не решил что сказать. Но так ведь мы все этих маститых читаем и набираемся. )

Не важно, что твориться в твоей голове - важно что будет твориться в голове читающих твой опус.

Ну да - я обыгрывал имена и названия в своём расказе. Плохо или хорошо - но как получилось, так получилось. Жаль только, что имя Сартан обыграл настолько неявно, что никто не догадался. Правда Трюггви попытался , и довольно небезуспешно, но...

Сообщение отредактировал Adasyg: 07 февраля 2013 - 16:28

• 0

От плохого и хорошего человека одинаковые круги на воде.
Если никто не будет чушь пороть, то так и будет чушь непоротой и наглой.
Склоненная голова не всегда принадлежит рабу. Возможно человек ищет для ответа булыжник.

• Наверх

[Alex_teri]

Кроме Адасига уже все надискутировались? )

[Black Dog]

Alex_teri, наверное). По своему рассказу я, право слово, не знаю что уже можно добавить).

[Alex_teri]

Э-эх (А там и не добавишь. Рассказ прост, имеет отработанное десятилетиями изложение. У тебя получилось. Правда к своему мнению добавлю чужое - чтобы это было полностью похоже на остальное, надо было от Кирилла вести )) Но мне кажется что ты правильно сделал. Однако мозг выжег первому лицу и переключился. Тогда надо было не выжигать а совмещать личности. Вот было бы уже что то новенькое в принципе.

[Black Dog]

Alex_teri, знаешь, я тут всё думаю над превращением рассказа в повесть и пришел к такому выводу: а ведь Кэп во многом прав. Про приключенцев, бродящих в поисках "Святого Грааля" по миру уже написано, мягко говоря, очень много. И многие такие книги абстрактный читатель закроет на первой же странице - всё это уже было и неважно насколько хорошо написано.
Но Кирилл даёт прекрасную возможность добавить атмосферности и посмотреть на всё под другим углом. И сейчас я пришел к мнению, что без двух полноценных параллельных линий обойтись нельзя, да и Андрей получается таким же важным героем для повествования, что и Кирилл (хотя первоначально задумывался как совершенно второстепенный персонаж).
Осталось только немного подумать как сделать этих двух персонажей интересными и запоминающимися читателю и дело будет в шляпе). Т.е. думаю будет интересно вопреки определенной вторичности мира (но я и не претендую, тут кроме Адасига и Трюггви по сути ни у кого это не получилось).

ЗЫ вот и добавил Если, кстати, интересно кому, могу рассказать про альтернативную концовку (к сожалению, не реализованную).

Сообщение отредактировал Black Dog: 07 февраля 2013 - 13:59

[capushon]

Black Dog, могу подкинуть свою мысль-идею по сюжету, здесь или в ЛС.

[DEN Stark]

Если, кстати, интересно кому, могу рассказать про альтернативную концовку (к сожалению, не реализованную).

Интересно

И многие такие книги абстрактный читатель закроет на первой же странице - всё это уже было и неважно насколько хорошо написано.

НУ я, значит, не абстрактный Весьма замечательно написано, на мой взгляд, единственное, да, разделение/смена ГГ после выжигания немного не то...Но все-таки в сборнике рассказов, между Шекли и Азимовым, или там Саймаком и Андерсеном (не Гансом Христианом ), например, ничуть бы не проигрывало ИМХО ))

• 0

Если Вам что-то во мне не нравится - не обязательно ставить меня об этом в известность. Постарайтесь пережить этот шок самостоятельно.
Черный кот, перебегающий Вам дорогу, означает, что животное куда-то идет. Не усложняйте...

--------------------

Пихалыч Мод 1.0       http://yadi.sk/d/18I7TckI3_tfB
Фикс1 от 11.02.2013 http://yadi.sk/d/ECfr3nHe2mSja

Фикс2 от 07.04.2013 http://yadi.sk/d/FrjF2Yee3rerU

 

• Наверх

[Black Dog]

DEN Stark, ага, щаз, не проигрывало бы). Ну-ну).

К слову, по поводу художественного выжигания по дереву: меня таки убедил еще с недельку назад товарищ Магнус. В данной ситуации с Андреем логичнее и правильнее смотрелся бы перехват управления телом и дальнейшее переписывание куска памяти. Когда писал о таком варианте почему-то совсем не подумал.

А первоначально концовка должна была быть такой:
после разговора Андрей с Кириллом должны были что-то вроде рассориться. Ну как рассориться... Кирилл собрался бы уйти из города. И забрать с собой Кешу - нечего ему жить в золотой клетке, пора на волю, в пампасы, да и мне там бродить одиноко. Завязывается потасовка, Кирилл готовится убить Андрея, но его (Кирилла) убивает Кеша, защищая отца. Да и не видел Кеша никакой разницы между людьми и роботами - не мог он уже отличить правду от иллюзии. Вот такие вот африканские страсти.
А так не написал, потому что, когда дошел до последней сцены, вдруг вошел в ступор и не нашел нужных слов).

[Adasyg]

А первоначально концовка должна была быть такой:после разговора Андрей с Кириллом должны были что-то вроде рассориться. Ну как рассориться... Кирилл собрался бы уйти из города. И забрать с собой Кешу - нечего ему жить в золотой клетке, пора на волю, в пампасы, да и мне там бродить одиноко. Завязывается потасовка, Кирилл готовится убить Андрея, но его (Кирилла) убивает Кеша, защищая отца. Да и не видел Кеша никакой разницы между людьми и роботами - не мог он уже отличить правду от иллюзии. Вот такие вот африканские страсти.

Весьма интересная концовка. Но беда твоего произведения не в этом. Слишком вторична обстановка. Роботы настолько заезженно. Азимов и Скайнет здесь развернулись на славу. Три закона и терминаторов 800 серии не переплюнуть. Во всяком случае очень тяжко. Можно - но надо искать другую концепцию. Ты не нашёл, к сожалению.