Положение сторон. Русские.
Рать Александра составили его собственная княжеская дружина, новгородское ополчение и пришедшие ему на помощь даные его отцом, Ярославом Всеволодовичем «низовские» владимиро суздальские полки (состоявшие из Княжеских дружин ) под командованием другого сына Ярослава Всеволодовича – Андрея. Плюс к этому : гарнизон Новгорода, служивший за жалованье (гриди) и подчинённый посаднику, кончанские полки, ополчение посадов и дружины «повольников», частных военных организаций бояр и богатых купцов, а так - же ополчение Ладожан, Карелов и Ижорян. Не смотря на поражение довольно крупного отряда Домаша Твердиславича, сына знаменитого новгородского посадника Твердислава, и «низовского» дмитровского наместника великого князя Всеволода воеводы Кербета (то есть в него входили как новгородцы, так и суздальцы), будучи «в разгоне», подвергся внезапному нападению рыцарей и чуди. Домаш Твердиславич и многие его воины были убиты, русское войско было довольно внушительным. Итого, в среднем, в войске Александра Невского было 4 - 5 тыс. человек.
Тевтонский орден.
Начнем с численности. Как известно до 5 апреля 1242 года, Тевтонский орден понес ряд ощутимых потерь. В 1234 г. близ Оденпе немцы захватывают некого княжьего человека, по видимому, собиравшего дань с чуди. Ярослав Всеволодович немедленно со своим войском двинулся туда и, разорив окрестности, двинулся к Дерпту, ставшему к тому времени базой для меченосцев. Из города навстречу передовому отряду русских вышли немцы, и завязался бой, силы сторон, примерно были равными. Но когда подошли основные войска, рыцари были опрокинуты и часть их бросилась бежать по льду реки Эмбах. Однако лёд не выдержал, тяжеловооружённые всадники провалились в воду и многие утонули ( а не отсюда ли миф о тонущих рыцарей в чудском озере ? ). Те, кому удалось спастись, укрылись в Дерпте ( среди них было много раненых ), некоторые бежали в другие замки. Потери немцев были больше десяти рыцарей. В 1236 году, в сражении при Шауляе, практически был полностью уничтожен Немецкий орден меченосцев, погибло 48 рыцарей вместе с магистром Фолквином фон Винтерштаттеном и предводителем германских крестоносцев - Газельдорфом ( кстати, за немцев в качестве союзников, было Псковское ополчение, которое было частью перебито, а частью взято в плен. ) На следующий год было еще одно сражение, пусть и не столь ожесточенное – при Дорогичине; орден снова потерял больше двадцати рыцарей. Монгольские войска под командованием нойона Петы сначала разгромили поляков при Шидловице 18 марта 1241 г., а затем 9 апреля под Лигницем – объединённые силы тевтонских орденских братьев, немецких и польских рыцарей. Отметим, что под Лигницем тевтонский орден понёс серьёзные потери. Вечером на поле боя монголы обрезали у убитых врагов уши и собрали этих трофеев девять кожаных мешков. Но конечно, были не только поражения но и победы. Например, когда немцы взяли Изборск, Псков поспешно собрал ополчение во главе с поставленным князем Александром Ярославичем воеводой Гаврилой Гориславичем («противу рыцарей выиде весь град»), которое двинулось на Изборск. «Рифмованная хроника» так описывает это:
Жители Пскова тогда
(Так называется город, расположенный на Руси)
Не возрадовались этому известию.
Там люди сурового нрава.
Они не медлили, собрались в поход
И поскакали туда,
Многие были в блестящей броне,
А шлемы сияли подобно стеклу.
Там было много стрелков…
Начался жестокий бой.
Но попытка отбить Изборск окончилась провалом. Вместе с воеводой в бою погибли более восьмисот псковичей.
Итак. В связи с тем, что магистр Ливонского ордена Дитрих фон Грюнгинген, в марте - апреле был в походе на Литовцев и Куршей, часть рыцарей была занята наведением порядка в Эстонии, часть в отдаленных замках. Можно предположить, что на Чудском озере было не более 40 - 45 рыцарей, а всего немцев ( оруженосцев, конных и пеших сержантов, и возможно арбалетчиков ) -
400 - 500 человек. Ну и плюс союзнички, преимущественно из чуди, не более 1000 ( кстати, в сражении они участия почьти не принимали ). Итого - 1,500 человек. Командовал ими, возможно вице - магистр Ливонского ордена Андреас фон Вельвен.
Ну а этот Советский бред ( да и русский - тоже ) будто немцев было 12 тыс. человек ( будь и впрямь столько немцев - 12 тыс., из них, как я полагаю 2 - 2,5 тыс. рыцарей, то не то что Новгород, пол Руси затрещало бы по швам, а Батый в глаза спички вставил бы,
от недоумения и потрясения ) и погибло пятьсот рыцарей, полсотни было взято в плен, чуди же пало, как всегда, «без числа». В принципе можно объяснить Новгородскую Первою летопись. Для Русских которые не слишком хорошо понимали разницу между рыцарями, кнехтами, сержантами и оруженосцами, разницы не было никакой, так как орденские рыцари в отличие от светских одежду носили из грубых тканей, и от простых воинов их отличало лишь качественное вооружение. Тогда как у русских дружинников знатного воина от простого отличало дорогая одежда, и богатство доспеха и снаряжения. Скорее всего, общее число немецких потерь, победители подсчитали по наличию крестов, как на щитах, что у сержантов, что у рыцарей крест был четырех лучевой, так и на коттах, хотя у сержантов он был трехлучевой. Но внешне они сильно отличались от чуди по экипировке и вооружению. Ну и конечно, как всегда и везде - огромное преувеличение потерь противника. Сражение.
Коротко. Имея трехчисленное превосходство, особенно в тяжелой коннице, особого труда и ума, я думаю не составило высокопрофессиональным воинам и их командирам разбить небольшой по численности отряд. И все эти "хитроумные" засады и удары по флангам, т. е. гений Александра Невского не заслуживает особого доверия. А со Шведами на Неве и с Немцами на Чудском озере, Александр Ярославич
давил только ЧИСЛОМ !P.S.
ДА И КАК такое вообще возможно!!!...напали на спящих Шведов ( которые даже не успели кольчуги надеть и проч. ) и целый день не могли несколько сотен завалить???, а те, уже к вечеру, в сумерках даже сумели на ладьи свои отступить. И потери то у наших были приличные.
Это что ?...богатыри чтоль к нам приплывали?! Умора...
А если враг попадался по воинственнее и мощнее, то и число не помогало, пример тому - Калка.
И еще одно. Почти через два века, 15 июля 1410 года, состоялась другая великая битва – при Грюнвальде, где объединенное польско-литовско-русское войско под командованием короля Владислава Ягайло нанесло Тевтонскому ордену сокрушительное поражение. С обеих сторон в этом сражении участвовало от 60 000 до 80 000 человек. Так вот, там по сей день при весенней пахоте извлекают из земли клинки, наконечники стрел и копий, а также иные свидетельства грандиозного кровопролития.
А вот на месте Ледового побоища археологам ничего найти так и не удалось. Пусть даже толпы рыцарей окончили свои дни в водах озера – окислившись, металл все равно остался бы там, и чуткие магнитометры следы его присутствия обнаружили бы. Увы…
И снова приходится признать – великой битвы попросту не было. Была заурядная стычка двух отрядов – по тем временам, впрочем, довольно значительных: гибель двадцати рыцарей и пленение еще шестерых представляла для ордена ощутимую потерю. Вновь проступает уже знакомый почерк Александра Невского: ради воодушевления соотечественников раздуть не слишком впечатляющую победу до эпических масштабов. Как тут не повторить: это ли не величайший триумф пропаганды?
Подпортила его, пожалуй, только Ипатьевская летопись, пользующаяся, кстати, у историков доверием большим, нежели некоторые другие. Так вот, в ней написано коротко: «В лето 6750. Не бысть ничтоже». А лето 6750 от Сотворения мира – это как раз и есть 1242 год от Рождества Христова, ознаменованный Ледовым побоищем. Вот и гадай: то ли плохо был информирован летописец, то ли не счел достойным упоминания малозначительную по тем временам пограничную стычку… Второе, по моему, вероятнее. И в «Хронике земли Прусской» Петра из Дусбурга Ледовое побоище тоже не упоминается. И даже в Лаврентьевской летописи, опирающейся на великокняжеский свод 1281 года, составленный при сыне Александра Невского, князе Дмитрии, сказано скупо: «В лето 6750. Ходи Александръ Ярославичь с Новъгородци на Немци и бися с ними на Чюдъскомъ езере оу Ворониа камени. И победи Александръ, и гони по леду 7 верст секочи их».
Но как известно, победителей не судят.
Спасибо камрад barn, за предоставленную инфу
Сообщение отредактировал Барбаросса: 18 марта 2009 - 14:22
