Сообщений в теме: 139

[Barbarossa]

Квентин
А картину с лева я еще не видел, очень интересно.
Только жаль, что эти "победители", как всегда противника изображают уж больно немощными...
Хотя всем хорошо известно - если бы не Русские (Смоленские и т.д.) полки стоявшие по центру, которые и выдержали фланговый удар Тевтонской конницы (после того, когда немцы разбили и обратили в бегство кавалерию Витовта), то не видать бы победы им - никогда !

Сообщение отредактировал Барбаросса: 23 июля 2008 - 14:36

[Zegengeim]

Барбаросса

Камрад, извини, но ты кажется перечитал советских историков . Сам представь 3 хоругви против тяжелой кавалерии

[Barbarossa]

Caligula
Камрад, ты имеешь в виду это описание битвы :
3 июля польско-литовскорус, армия под командованием польск. ко роля Владислава II Ягелло (Ягайло) выступила из р-на Червиньска на Мариенбург (Мальборк) и встретилась в р-но Грюнвальда с гл. силами ордена под командованием великого магистра Ульриха фон Юнгингена. Войско ордена (27 тыс. чел.) состояло из нем., франц. и др. рыцарей и отрядов наёмников (швейцарцы, англичане и др.), всего 51 знамя. Союзная армия (32 тыс. чел.) включала польские, литовские, русские (в т. ч. украинские и белорусские), валашские, чешско-моравские, венгерские и татарские отряды, объединённые в 91 хоругвь. 14 июля союзное войско сосредоточилось в лесу у оз. Лубень и, обнаружив пр-ка, построилось для боя. Боевой порядок союзников состоял из 3 линий на фронте 2 км. На правом крыле развернулись 40 литовско-рус, хоругвей под командованием литов. князя Витовта, на левом — 42 польск., 7 рус. и 2 чеш. хоругви под командованием коронного маршала Збигнева. На правом фланге располагалась также татарская конница. Позиция союзных войск прикрывалась с правого фланга и тыла болотом и р. Марша (Маранза), а слева — лесом. Крестоносцы построились в 2 линии на фронте 2,5 км, имея на правом крыле 20 знамён под командованием Лихтенштейна, на левом крыле 15 знамён под командованием Валленрода; 16 знамён оставались в резерве (2-я линия). Тевтонцы расположили свои войска на воз- вышенности, чтобы вынудить пр-ка вести атаку вверх по склону. Перед фронтом обеих сторон заняли позиции бомбарды и арбалетчики. Битва началась залпом бомбард ордена, но их огонь не причинил большого вреда союзникам. Татарская конница и 1-я линия войск Витовта атаковали левый фланг крестоносцев, но были опрокинуты рыцарями Валленрода. В бой вступили 2-я и 3-я линии войск Витовта, по тевтонцы вновь их отбросили, а затем начали преследовать. Положение спасли 3 рус. смоленские хоругви под командованием князя Семёна Лингвена Ольгердовича. Они не покинули поля боя и, мужественно обороняясь, сковали часть сил Валленрода. В это время польск. хоругви смело атаковали правый фланг крестоносцев и прорвали фронт войск Лихтенштейна. Успешная атака польск. войск, а также отвага рус. воинов, их умелые действия в бою против рыцарей Валленрода позволили литов. хоругвям остановить пр-ка, а затем перейти в наступление. Объединёнными усилиями рус. и литов. хоругвей войска Валленрода были разгромлены. На левом крыле польск., рус. и чеш. войска и пришедшие к ним на помощь литов. и рус. хоругви окружили войска Лихтенштейна и начали их уничтожение. Гроссмейстер Юнгинген ввёл в бой свой резерв, но Ягелло двинул ему навстречу 3-ю линию своих войск, к-рые разгромили последние знамёна тевтонцев. В бою погибли все руководители ордена во главе с гроссмейстером Юнгингеном.

или это :
Магистр приказал Валенроду наступать. Склонив копья, крестоносцы двинулись вперед сначала шагом, а потом рысью и ударили в нестройную толпу татар, которые бросились бежать.
Витотвт двинул литовскую армию, но крестоносцы сильным ударом отбросили литовцев. Дольше всех сопротивлялись русские полки - Виленская и Трокская хоругви, но и они начали отступать. 9 хоругвей Валенрода преследовали литовцев.
Только три смоленских полка под командой Юрия Мстиславского остались на поле боя и оказали упорное сопротивление. Они были окружены 6 хоругвями Валенрода. В этом бою один смоленский полк был полностью истреблен, два других пробились к правому флангу поляков и прикрыли его, что имело важное значение для исхода боя.
Теперь Зындрам повел на крестоносцев первую линию поляков (17 хоругвей). Ульрих Юнгинген направил против них 20 хоругвей Лихтенштейна. Завязался упорный бой, в результате которого полякам удалось прорвать линию крестоносцев.
Но возвратились хоругви, проследовавшие литовцев. Они ударили в правый фланг и отчасти в тыл полякам. Смоленские полки, которые прикрывали правый фланг поляков, выдержали удар и, таким образом, спасли армию от разгрома.
В это время пало большое королевское знамя. Минута для союзников была критическая. Ягелло двинул вперед вторую линию поляков, которая под прикрытием русских полков только что отбила нападение Валенрода. Вторая линия вместе с русскими полками подкрепила первую, выручила знамя, окружила Лихтенштейна и стала его теснить. Крестоносцы заколебались и начали медленно отступать.
Магистр решил сломить сопротивление поляков и двинул свой резерв -16 хоругвей, пытаясь охватить поляков справа и с тыла. Третья польская линия двинулась навстречу немцам <наискосок>.
В это время раздался крик: <Литва возвращается!> Действительно, Витовт собрал литовских беглецов, привел в порядок русские полки и вновь повел их на крестоносцев. Удар русских и литовцев решил исход сражения. Войска крестоносцев были разгромлены. Ульриху его приближенные предлагали бежать, но он гордо ответил: <Не дай бог, чтобы я оставил это поле, на котором погибло столько мужей,-не дай бог>. Ульрих был убит литовским воином рогатиной в шею . Все чаще стали раздаваться возгласы: «Erbarme mich deiner» («пощадите»). Шесть тевтонских «знамен» в панике бежало с поля боя. Часть крестоносцев укрылась в вагенбурге, который союзное войско взяло штурмом. Противник понес большие потери, но и союзникам победа досталась не дешево.
Возможно, роль Русских и преувеличена, но все же ... по стойкости и надежности в данном сражении, они держались молодцами...

Сообщение отредактировал Барбаросса: 23 июля 2008 - 16:19

[Zegengeim]

Национальный состав ВКЛ на 90% тот же, что и на Руси.

[Квентин]

Битва на Чудском озере.Душа за тевтонов болит...

Прикрепленные файлы

•  main_battle.jpg   100,08К   70 Количество загрузок:
•  ________________.jpg   102,4К   54 Количество загрузок:
•  _______.jpg   177,16К   55 Количество загрузок:
•  _______.jpg   172,31К   54 Количество загрузок:

[Barbarossa]

Квентин
Ты прав дружище, сердце кровью обливается за орденских наших братьев ! )))
Ну что же, придется в нашем моде поправить это недрозумение
И как говорили крестоносцы - "Ведь так хочет Бог!!!".

[Квентин]

Тевтонцы и их союзникив Прибалтике

Прикрепленные файлы

•  Ice_Battle_knights_2.jpg   269,27К   39 Количество загрузок:
•  Ice_Battle_knights_2inf.jpg   260,19К   24 Количество загрузок:

[Слон]

Сообщение отредактировал Слон: 29 июля 2008 - 21:53

[Barbarossa]

Мда-а-ааа.....СЛОНик, вот это - красота !!!

[Квентин]

Ледовое побоище. ( мифы, патриотизм, идеология и реальность.)
Итого, в среднем, в войске Александра Невского было 4 - 5 тыс. человек.

В "Великих сражениях средних веков" численность руссих войск:
конная дружина 800
новгородский конный полк 200
новгородский пеший полк 800
пехота племён 2000
половецкие конные лучники 1200
всего 5000

Тевтонский орден.
Можно предположить, что на Чудском озере было не более 40 - 45 рыцарей, а всего немцев ( оруженосцев, конных и пеших сержантов, и возможно арбалетчиков ) -
400 - 500 человек. Ну и плюс союзнички, преимущественно из чуди, не более 1000 ( кстати, в сражении они участия почьти не принимали ). Итого - 1,500 человек.

рыцари 100 (похоже на двукратное превышение)
конные и пешие сержанты 400
датчане 300
эстонская пехота 1000
Всего 1800
Эстонская пехота разбежалась до боя, почуяв, что дело идёт к нешуточной драке с опасными соседями.
Конные лучники вышли во фланг датскому отряду, расположенному справа по ходу движения тевтонского войска и безнаказанно расстреливали воинов с незащищённой щитом стороны. Датские рыцари дрогнули, лишь немногие из них приняли участие в битве.
Итого со стороны тевтонов в бою участвовали 500 чел. Против 5000.

• 0

Хочешь мира, готовься к войне. Корнелий Непот

Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую. Наполеон I (Бонапарт)

Готовясь к битве при Гранике, Александр Македонский распорядился, чтобы македоняне плотно поужинали, выставивши все свои запасы, потому что завтра им предстоит угощаться вражескими.

Когда принесли Ксерксу аттические сухие винные ягоды, он сказал, что не будет есть их, купленные за деньги, а будет лишь тогда, когда завладеет рождающей их землёй.

• Наверх