Сообщений в теме: 457

[Savoy]

Примерный вид ограды для черкесских дворов .. примерно так же строились дома, но они "плетенка" была обмазана глиной изнутри и снаружи. Если найду изображение жилища, то выложу ...
'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://www.adygaunion.com/gallery/albums/userpics/10009/Architecture%207.jpg');}" />

Черкесский двор (вид сверху)
'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://www.adygaunion.com/gallery/albums/userpics/10009/normal_Layout.JPG');}" />

I. Основной двор
1) «Большой дом» - здесь жил глава семейства и его семья (Рабы скорее всего жили на скот-ном дворе).
2) Гостевой дом – здесь мог останавливаться погостить любой путник.
3) Конюшня
4) Кухня
5) Птичник
6) Пекарня (в основном был на той же кухне)
7) Хранилище (погреб)
8) Колодец (конечно же стоял не у каждого во дворе)
9) Пчельник (пчел разводили не все)
10) Мужской сартир
11) Коновязь
II. Скотный двор
1) Shed (???)
2) Место кормления скота
3) Поилка для скота
4) Скирда с сеном
III. Сад
1) Навес
2) Деревья (???)
3) Огородик
4) Женский туалет

Сообщение отредактировал Savoy: 23 января 2007 - 22:04

[Savoy]

Чисто черкесские (адыгские) имена, которые можно использовать для отдельных незначимых героев игры. Также есть имена черкесских богов, котрые тоже можно использовать в игре.

Абазе - абазин
Абиде - рука крепкая
Абидоко - Абиды сын
Абук (Абуко) - "Сын Абу" или "гора"(абаз.)
Адыг
Алидж – грек
Алиджуко – сын грека или сын Алиджа
Амдеж/Ямдеж – ненужный (подходит крестьянину)
Амыщ – бог скотоводства у адыгов
Антиноко - Сын анта?
Антинокопщ - Княжеский сын анта?
Апанас/Япанас – первый, первый достигающий
Ахин – бог крупного рогатого скота у адыгов
Ахомгот/Афамгат – тот, кого не могли найти
Аше – из нартского эпоса
Ашамез – из нартского эпоса
Бавуко
Багагуф/Багъагуш – много радующий
Бадын/Бедан – из нартского эпоса
Бадыноко/Беданук – Бадына сын, из нартского эпоса
Берездж – священный пост (христианский)
Берзедж/Берзег
Баракат – много (долго) отсутствовавший
Бауч – много убивающий (побеждающий)
Башеч - терпеливый
Бжедуг
Блянашу – сильный всадник, всадник-силач
Бида – крепкий
Гуважуко – запоздавший сын, Гувежа сын
Гумизаг - беспокойный
Гупзеша/Купзеш – отряда предводитель
Гуча – кузня
Гукетл/Гучетл – кузнец
Гушина/Гучина – железный взгляд (глаз)
Гушипсе/Гучипсе – железная душа
Гуш/Гуч – железо
Дабаго – со-приумножающий
Джатэо/Чатау/Чатао – бьющий мечом, разящий меч
Дзагащте – войска пугающий
Дзепщ – войска князь или предводитель
Дзешу – войсковой всадник
Дыгуж/Тыгуж - волк
Дижин/Тижин – серебро, серебрянный
Дыща/Тыща – золото, золотой
Дышеко – золотой сын, Дыща сын
Дышешу – золотой всадник
Едыдж
Екутеч – ломающий (все) вокруг
Емзег – не уживчивый
Еминеж - из нартского эпоса
Емипсых – не спешивающийся (с коня)
Емыш – бог овцеводства у адыгов
Ерищ – упорный, упрямый
Ерыщоко - из нартского эпоса
Еутых/Еудых – сбивающий (с чего-либо)
Ехутле – «везучий»
Жилегот – село или людей находящий
Зекорей – набеги или походы часто совершающий
Зекошу – всадник совершающий набег или поход
Зирамук/Зарамук – (на кого) не отваживаются нападать
Йимыс - из нартского эпоса
Йиныж - великан из нартского эпоса
Кясе/Чясе – поздний
Кей/Чей – ограда, охрана
Кишуко – Киша или кузни сын
Кахун – (тот кто) вырастит
Кодэс – божество или святой у адыгов
Кодз – подброшенный
Кодзоко – Кодза сын или подброшенный сын
Тлебица - из нартского эпоса
Тлепш – бог-кузнец, нартов
Тлепшуко – сын Тлепша
Тлижуко - из нартского эпоса, сын старика
Тликеш- невысокий мужик
Тлимак – мужской голос
Тлимах/Тлимаф – счастливый мужик
Тлиф/Тлиш – хороший мужик
Мамиш - из нартского эпоса
Махо/Мафе – счастливый
Мезитл - из нартского эпоса, лесной мужик
Мезитха – бог леса, зверей и охоты у адыгов
Машуко – «проса сын» или Маш’а сын
Мыжей – не спящий
Мызеш – не устающий
Мище – медведь
Нащхо – сероглазый, сероглазая
Наго – кареглазый
Нарзан/Нартсан – напиток (вино) нартов
Нарт/Нат
Нартуко/Натуко – нартский сын
Нартипщ/Натипщ – нартский князь
Нартшу/Натшу – нартский всадник
Насрен – из нартского эпоса
Неху/Неф – светлый
Паше – передовой, предводитель
Парыт – стоящий спереди
Псатхе – верховный бог у адыгов
Псабиде/Псапит – душа крепкая
Псеун – (будет) жить
Пщибий/Пщипий – враг князей
Пщуко – сын князя
Пщимахо/Пщимаф – счастливый князь
Пщихаше/Пщихаче – княжеский гость
Пщиапще – княжеская рука
Рампас/Зрампас – ненужный
Сосруко – из нартского эпоса
Сиджих – несущий (поднимающий) наковальню
Тотреш – из нартского эпоса
Тхагаледж – бог земледелия и плодородия у адыгов
Тхамада – из нартского эпоса
Уащхо – бог неба у адыгов
Уазирмес/Орземес – из нартского эпоса
Убых
Унеж – везучий
Урусбий – враг русских, русский враг
Хамыш – из нартского эпоса
Хат – повелитель, властитель
Хатит
Хагур – собака худая (собака у черкесов была тотемным животным)
Хадугуж – собака-волк
Ханеф – собака слепая
Ханиб – собачий живот
Хакяше/Хачяше – водящий гостей
Хапаше/Хапаче – собачий ус
Хьэшемахо/Хачемаф – гость счастливый
Шу – всадник
Шужей – всадник маленький
Шумахо/Шумаф – всадник счастливый
Шунаф – всадник светлый
Шупаше – всадник-предводитель
Шухатий – предводитель всадников
Щаохуж/Щаофиж – парень светлый
Шолох
Утиж – пасха

[ZORA]

Черкесские поселения и строения + воины:





















'




Строения горцев Кабардея (этнически не Черкесов - известны под собирательным Черкесским словом "кушха" - Ингуши, Осетины, Балкарцы, Карачаевцы):





Древние мегалиты (испуны/дольмены) в Черкессии:



>




Древние храмы бывшей Аланской епархии домонгольской эпохи на територии Кабардея (к сожалению католических и православных храмов Зихской и Никопсийских епархий и архиепископств на землях Западной Черкессии (Кяхии) я не нашел, также как фотографий Татартупского минарета в Кабардее):





Руины Каффы в Крыму - центра Генуэзских колоний в Черкессии до конца XV в:



Средневековый мавзолей в Кабардее (Кабардинский или нет - не знаю):


PS
Выше, употребляя топонимы "Кабардей" или "Черкессия" и т. п., я имею в виду политическую географию той эпохи, которая охватывается игрой.

Сообщение отредактировал Alex_teri: 22 февраля 2011 - 00:00

[Золд Горыныч]

Кстати про "кушха" - они у нас тоже будут как региональные юниты, при том давно запланированы. Будут доступны к найму в исключительно в свои землях (регионалы), в отличии от базовых юнитов фракций, которые доступны во всех провах подконтрольных фракции.

1. Осетины (в принципе можно назвать Алдары?). Конный юнит. Хорошая атака, очень высокая мораль. Регионалы, ребелы. Ружье\сабля(шашка). Регион - Б.Кабарда.



2. Вайнахи (Къёнах). На территории Б.Кабарды и Дагестана, Терека. Пехота? Хорошие боевые качества, сильный чардж, мораль сильно колеблется от условий боя (в начале – очень хорошая, а там.. типа ирландских меченосцев- Галаугласов в MTW). Регионалы, наемники, ребелы. Кинжал (хотя опасным оружием кинжал стал считаться ближе к Шамилю и мюридам, поэтому можно шашку, т.к. разбойники), лук/ружье, кольчуга.



3. Балкарцы (Таулу), тоже типа ополчение, малочисленный отряд, вооружонный ружьем\кинжалом с бонусом в горах.. Ружье/кинжал, хорошая атака, нормальная мораль.



4. Абреки - только ребелы, конный юнит, командирский, можно перекупить. Высокоморальный, хорошо бронированный малочисленный юнит. Высокий чардж, сильная атака, защита не очень. Шашка\лук. Генеральский юнит. По всему С Кавказу, Абхазии.




Всем юнитам бонус бы в горах, +балкарцам помимо этого бонус в снегу бы... Ну вот все идеи пока по Северному Кавказу. Насчет Дагестана пока смутно представляю...

Вот кстати мы по Кавказу что нарыли сами до нашего контакта:

]]>http://totalwar.iatp...n...m=54&page=1]]>

Сообщение отредактировал Alex_teri: 22 февраля 2011 - 00:01

[ZORA]

С Вашего позволения, хотелось бы отметить несколько моментов:

1) Рисунок, выставленный выше, для реконструкции Осетин, изображает типы Черкесов, собранные с различных миниатюр.
'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://i16.tinypic.com/4371934.jpg');}" />
В галлерее он проходит, как "Солянка из народов Кавказа". Это не так. Это конкретно Черкесы. Думаю тем не менее он подходит для реконструкции Осетинских алдаров, так как они ни чем внешне не отличались от Кабардинских аристократов - законодателей мод на тогдашнем Кавказе.

2) Карачаевцы и Балкарцы практически один народ, разделенный на Балкарцев, Безенгиевцев, Хуламцев, Карачаевцев, возможно еще не оформившихся (уточню) в рассматриваемую эпоху Чегемцев и появившихся уже позднее - в начале XIX в. в Приэльбрусье Уруспиевцев.
При Кабардинцах, как уже говорилось выше, все эти общества, а также Осетины и Ингуши, именовались общим этнонимом "Кушха".
При Российской империи всех их называли "Горскими Татарами" или "Горскими обществами Кабарды", выделяя часто Карачаевцев.
При Совесткой власти, выделив Карачаевцев, всех прочих стали именовать Балкарцами.

Юнит "Таулу" для Карачаевцев и Балкарцев...
Какой-либо инфы по ним предоставить не смогу, так как в XVI-XVIIIвв, из-за своих скромных мобилизационных возможностей (это были весьма малочисленные общества в то время) ни Карачаево-Балкарцы, ни Осетины, ни Ингуши особо нигде не засветились. Даже Чеченцы только-только стали проявляться в XVII в, выходя из под опеки Дагестанских и Кабардинских Правителей уже в середине - 2ой 1/2не следующего XVIII в.


Из рассматриваемых этносов т. о. только Чеченцы в рассматриваемую эпоху начинали потихоньку обозначаться, хотя войдут в силу уже после 1700 г, остальные же были слишком малочислены (порядки численности населения - тысячи человек для народов и сотни для отдельных обществ).
Стоит ли в таком случае на этом заморачиваться?


3)По Вашей ссылке:

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://i11.tinypic.com/2sbnxhc.jpg');}" />
Это картина Орловского "Черкесский воин".

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://i3.tinypic.com/2hfidf4.jpg');}" />
Это фото с изображением не Хевсуров, а Черкесов, конкретно Кабардинцев. Даже если бы я ее не видел раньше (а это известная фотография), это легко было бы определить по экипировке (она спецефически Кабардинская, кстати - куртка поверх панциря должна быть красного цвета) и коне Кабардинской породы.

В Верхнем ряду галлереи Кавказ миниатюра "Черкесы" (третья слева). Я уже постил ее выше, поэтому не повторяюсь. Это работа Орловского, которая изображает Кабардинского Пщы/Князя/Принца 1ой 1/3 XIX в. (в подписи - ошибка). Впрочем и в XVII в он выглядел примерно также.
Обратите внимание - на поясе у этого всадника не шашка, а сабля.

Хороший панцирь не пробивался круглой свинцовой пулей из гладкоствольного ружья (поэтому собственно Черкесские ружья той эпохи - кремневые винтовки) и поэтому использовался очень долго. Ватный подкольчужник же смягчал удар.

Традиции оказались так сильны, что даже в Русско-Турецкую войну 1877-78 гг, поселенные на Балканах Черкесские мухаджиры, зачисленные в Турецкие башибузуки, зачастую продолжали использовать доспех, хотя с введением в Русской армии льежских штуцеров в конце 50х гг XIX в это становится практически рудиментом.

4) По Дагестанским народам у меня инфа есть. Это были очень серьезные ребята - Шамхалы Таргу, Ханы Казикумуха и Аварии, Уцмии Кайтага, Акушинский и Джаро-Белоканский союзы и пр. Они многим давали прикурить...

5) А как насчет Абазинской пехоты и пиратов, а также Абхазской?

Из указанной Вами галлереи, но похоже XIX в:
'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://i3.tinypic.com/2yzbfyr.jpg');}" />
Правда почему-то "Натухайцев" тот кто составлял подписи не считает Адыгэ (Черкесами):-).

Добавленно - [mergetime]1169630286[/mergetime]

Маленькая деталь для реконструкции юнитов:
Черкесские всадники не пользовались шпорами!
Лошадь управлялась шенкелями.

Это я думаю уже излишняя инфа но все же - Кони же не подковывались! - проходя специальный тренинг они в этом не нуждались (копыто приобретало спецефическую форму "стаканчика").

Сообщение отредактировал Gedonist: 24 января 2007 - 13:36

[Savoy]

Осетины, ингуши и часть чечнцев - вассалы Малой (Гилехсанея), а не Большой Кабарды.Вассалы Большой Кабарды - балкарцы, часть карачаевцев и часть абазин.Остальная часть карачаевцев и абазин была вассалами другой провинции родственной Кабарде - Бесланею. Но Бесланей мы включили в состав "Хакужь" (Кяхия).

[ZORA]

[quote name='Savoy' date='Jan 24 2007, 12:33']Осетины, ингуши и часть чечнцев - вассалы Малой (Гилехсанея), а не Большой Кабарды.

Вассалы Большой Кабарды - балкарцы, часть карачаевцев и часть абазин.
Остальная часть карачаевцев и абазин была вассалами другой провинции родственной Кабарде - Бесланею. Но Бесланей мы включили в состав "Хакужь" (Кяхия).

[post="20221"]'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://i3.tinypic.com/2rrxcvc.jpg');}" />
1- Наиб
2- (Неразборчиво) из Черкесов
3- Пеший горец (Абадзех) в походе
4- Шапсуг-стрелок
5- Кабардинский уорк

Следует учесть, что наиб Шамиля (Мухаммед-Амин) пользовался в 40е-50е гг XIX в уважением только у Абадзехов и так и не смог распространить свою власть на прочие страны Черкессии (многие из которых до самого конца так и не были исламизированы - те же Шапсуги), да и в Абадзехии правил постольку-поскольку. Но это уже офф-топ.

Сообщение отредактировал Gedonist: 24 января 2007 - 14:12

• 0

Изменён ник с Gedonist на ZORA 04.08.09 г.

• Наверх

[Золд Горыныч]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Savoy
Кстати по именам... нам ещё женские имена нужны - с пару десятков, для "принцес" и нужны ещё фамилии (или тейпы или как то оно было тогда), так как движёк требует генерации двух составных имени - собственно имя и фамилия (или что то типа того, например есть вариант "кличек" ещё по мимо рода\фамилии. Так мы туркам будем делать "клички", так как фамилий и родов у них небыло при именах в 16-17 веках).

Осетины, ингуши и часть чечнцев - вассалы Малой (Гилехсанея), а не Большой Кабарды.

Добро!

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Gedonist

подходит для реконструкции Осетинских алдаров,

Отлично!

Юнит "Таулу" для Карачаевцев и Балкарцев...

Согласен!

...слишком малочисленны...Стоит ли в таком случае на этом заморачиваться?

Думаю всё таки надо осетин, вайнахов и карачаево-балкарцев как то обозначить на С.Кавказе для разнообразия хотяб и для интересности геймплея, а так же для баланса в регионе. Эти регионалы будут доступны другим фракциям, которые будут воевать с Черкессией, так же они будут бунтовать против властей в их провинции, что бы правитель их не скучал. Хотя мне лично не принципиально - т.е. можно обсуждать и большенство мнений будет определяющим в этом вопросе.

4) По Дагестанским народам у меня инфа есть. Это были очень серьезные ребята - Шамхалы Таргу, Ханы Казикумуха и Аварии, Уцмии Кайтага, Акушинский и Джаро-Белоканский союзы и пр. Они многим давали прикурить...

Были ли там что типа "дружин" для набегов (у вайнахов это "Къёнах")?
Как назывались отряды знати?
Как назывались отряды ополченцев?
Как назывались отряды наёмный "солдат удачи"?

5) А как насчет Абазинской пехоты и пиратов, а также Абхазской?

Ну я так понял что это будет относиться к "Черкессии" по этому сам не затронул вопрос, хотя мы тоже кое какие юниты планировали для Абхазо-Абазин... пираты "лазы" тоже запланированы были.
По пиратам лучше всего это представить короблями, как выше было сказано и начато. Можно 3-4 разных видов кораблей.

Благодарю за поправки. Та галерея скоро ляжет, она старая и бесплатная. Но на этом портале я планирую раздел в галерее такой же, куда всё перегружу со старой с Вашими поправками + добавлю новые.

[ZORA]

Думаю всё таки надо осетин, вайнахов и карачаево-балкарцев как то обозначить

Я почему поднял этот вопрос - мне предствлялось (возможно ошибочно, т. к. я не играл в последнюю игру, но был фэном трех предыдущих и исходил в своих выводах из своего знакомства с ними) что на карте мира не могут быть обозначены все маленькие страны Кавказа и есть для провинции и для юнитов какой-то минимальный предел от которого пляшут.Великолепно было бы показаить всех, в том числе все Черкесские страны, разделить Кабардей между 3-4 "Домами", кроме Джеляхстанея отобразить сгинувший Татлостаней, а также Идарей от которого в XVIII в перейдет только вассальное России княжество Сунчалеевичей-Черкасских, позднее влившееся в Терское казачество и т. д. и т. п.Но, как мне представлялось, карта не позволяет - события происходят ведь в "мировом маштабе" и после укрупнения останется на Кавказе две-три страны (без учета Ногая) - Черкессия, Грузия и возможно Дагестан (если прирезать к нему Ширван), в каждую из которых дай Бог втиснуть по 4-7 провинций, а учитывая все разнообразие воинских традиций даже внутри них, отобразить все богатсво этой мозаики будет крайне сложно. Значит кто-то окажется за скобками. И здесь решающим фактором, imho, должен быть тот статистический вес который имели те или инные в XVII.По Дагестану сейчас постараюсь поднять инфу...

[Patriot-007]

Gedonistя думаю речь не об обозначении их "стран", а о введении наемников на определенной территории. Ессессно, обозначать их "страны" на карте МТВ не возможно. Или нет? хотя в это время из-за малочисленности ни один из этих народов не был актуален, осетины (аланы) уже вышли с международной арены после монгольских нашествий, а чеченцы еще не появились. ИМХО, это чисто черкесское время (Кстати по именам... нам ещё женские имена нужны - с пару десятков, для "принцес" и нужны ещё фамилии (или тейпы или как то оно было тогда) У черкес род обозначается словом "тлепк" (лъэпкъ). Все князья 15-19в.в. считались ведущими свой род от Инала Светлого. Потом Иналидов стало так много, что каждый из них в зависимости от провинции основал свою княжескую фамилию, а в Кабарде их было целых 6 (4 в Большой, две в Малой) Вот фамилии Большой Кабарды (неизменно с 1670-х) - Хатокшоко, Мистост, Кетуко и Бекмирза. Это были личные имена 4 братьев-князей, которые основали свои фамилии. Для Малой Кабарды - Талостан и Джиляхстан (род Талостан потом фактически исчез в междуусобицах).Для центра Черкесии - Хакуж - думаю, 3 княжеские фамилии - Болотоко, Каноко и Хаджемуко.Жанея - Кансауко, Шеретлуко, Абат.Хегакия - ЗанокоАбаза-Абхазия - Берзег, Геч, Чачба.Я понимаю, что правящая фракция одна, и надо формировать единый "королевский" род. И если правители Хакужа и Кабарды (Бол. и Мал.) - в кровном родстве и все потомки Инала, то остальные (Жанея, Хегакия, Абаза) им не родственники. Придется совмещать. Но родоночальник и первый лидер фракции однозначно должен быть Инал, я думаю, коллеги согласятся.