Сообщений в теме: 457

[Savoy]

Также мазолит глаза такой город как Пятигорск)), который тогда еще и в проекте не был...
Не помню на чем мы остановились по теме карты Черкесии.. предлагаю продолжить с этого:

[Золд Горыныч]

Жаней у нас объединён с Керчем... а так вроде нормально.

[Alias]

Золд Горыныч

Жаней у нас объединён с Керчем...

Нет.

• 0

Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.

• Наверх

[Золд Горыныч]

Alias
А! Это я предлагал объединить! ))) Так мы прову получим свободную ещё.

Savoy
Нам надо до четырёх пров как то сократить эти семь провинций на нынешней платформе. Семь будем уже на следующий движек делать.

Какие объединим, что бы четыре стало?

[SHREDDER]

Также мазолит глаза такой город как Пятигорск)), который тогда еще и в проекте не был...

Как так? "Пятигорцы" значит есть, а Пягигорска - нет?

• 0

• Наверх

[Savoy]

Как так? "Пятигорцы" значит есть, а Пягигорска - нет?

Пятигорцы были ... напомню, что как-раз во временной период указанный в сценарии игры, в районе, который щас называется Пятигорьем, жили т.н. "пятигорские черкасы". Затем некоторое время это наименование сосуществовало с наименованием "кабардинские черкасы", пока не исчезло окончательно. Пятигорск это современный (армянский) город )) и его использование в игрекак-то мазолит глаза). Лучше уж придумать несуществующий .. например, мы предложили Псыхуаба (каб. "горячий источник"), т.к. кабардинцы издавна знали и пользовались горячими источниками Пятигорья, стараясь жить рядом с ними.Вот статья кандидата исторических наук ]]>Фоменко В.А. "Адыгское население Пятигорья в XV-XIX вв."]]>

Сообщение отредактировал Savoy: 27 марта 2008 - 19:54

• 0

Всемирное Адыгское Братство - http://adygaunion.com
Золка: портал Зольского района КБР - http://www.zolka.ru
Джегуако: Черкесская (адыгская) история и генеалогия - http://www.djeguako.ru

• Наверх

[Золд Горыныч]

Savoy
Общее, так как уже достигнут лимит провинций и там в регионе можно только четыре разместить.

[ZORA]

Сейчас секвестируем
Мне тоже кажется, что для такой територии 7 пров многовато.

По пятигорцам и Пяти(Семи)горью - это все синонимы Кабардея (Пятигорской Черкассии, Пятигорья, Семигорья), иногда распространявшиеся на всю Черкессию.

На черкесском языке город Пятигорск - Псыхуабэ - по-моему так-же обозначено на карте.
Это условное поселение - на картах XVIII в обычно обозначали какой-то тоже условный центр Кабарда/Кабартей/Кабартой (хорошо видно на приложенных картах 1701-2 гг).

Почему условное?
Потому, что в Черкесии конечно были крупные поселения, соизмеримые по численности с небольшими городами в Европе. В XVII в упоминается даже 11тыс поселение (где-то в Закубанье), а в XVIII в среднее кабардинское поселение это 1500-2000 человек кабардинские села до начала XIX в вообще были достаточно крупные - жить небольшими хуторами в степи было-бы слишком рискованно, а половина поселений стояла на р Куме и р Подкумке.
Были и города вроде Матреги/Тамани в османском Кафинском пашалыке и Терского городка в русском Астраханском воеводстве, но это не совсем то.
В целом, это страна аграрная, без городов и уж тем-более городов, в привычном смысле, не было в Кабарде.

В беседах с коллекционерами оружия, в первую очередь, с уже упоминавшимся выше г-ином Ривкиным, всплывала тема, что где-то в Западной Черкесии (Закубанье) был крупный центр оружейного производства в XVIII в - минимум один, при чем не рассеянный по пространству, как в более поздние эпохи, а именно консолидированный, но кроме самого наличия такого центра (или центров) сейчас ничего сказать нельзя, т.е. все остальное это уже домыслы - вопрос никогда не изучался.


Мое предложение по провам:

Т.к. территория Кабардея, включая отпавшие от нее Бесланей, Джыляхстаней, Талостаней и Идарей, все равно очень внушительная, то разделить ее на 2 части:
- Верхний Кабардей: от р Лаба в Закубанье на западе до р . Терек и далее вниз по течению до станицы Червленная (за границей Верхнего Кабардея), а потом линия на север до руин Маджар (нынешний г . Буденовск); столица Кабардей (Пятигорск);
- Нижний Кабардей: все что восточнее до Каспийского моря; столица Идарей (Сунженский острог);
- Хэкуж: вся закубанская плоскость к западу от р. Лаба, по побережью до р .Туапсе на юге; столица - Шанджир (в современном Крымском районе Краснодарского края);
- Абазия: вся горная часть Закубанья и побережье к югу от р. Туапсе; столица Шуачэ (Сочи).

Я предлагал грузинским коллегам разделить Абхазию по реке Кодор, присоединив северную часть к черкесской Абазии (Абхазии), а южную к грузинской Мегрелии (Одиши), но так как они категорически против, то Абхазия остается спорной провинцией.

Реки и пункты по которым я предлогаю провести границы хорошо видны на картах Юга России, которых полно в сети.
Если никто не будет возражать против моего предложения, то я попросил-бы Савоя нарисовать новую карту.

Религиозный баланс теперь придется определять заново - где-то мы уже обсуждали его еще для 7 пров -сейчас быстро отредактируем.

Прикрепленные файлы

•  1701_Circassia.jpg   183,82К   19 Количество загрузок:
•  1706.jpg   217,47К   19 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Gedonist: 27 марта 2008 - 20:01

[Savoy]

Согласен.. намалюю.Встречное предложение.. тохда может на западе Хэкужь и Жанею?.. без Абазии

[ZORA]

Здесь http://totalwar.fun/...&...ost&p=24770 старый религиозный баланс для 7 пров.

Новый религиозный баланс (с запада на восток) для 4 пров:
- Хэкуж: адыгисты 70%; христиане-католики 20%; мусульмане-суниты 10%;
- Абазия: адыгисты 70%; христиане-православные 20%; христиане-католики 10%;
- Верхний Кабардей: адыгисты 70%; мусульмане-суниты 10%; христиане-католики 10%; христиане-православные 10%
- Нижний Кабардей: адыгисты 70%; мусульмане-суниты 20%; христиане-православные 10%.

Комментарии по аврааимистическим меньшинствам:
- В Хэкуж, в память о Зихском католическом епископате в Матреге, преобладают католики, но соседство Крыма и Таманского санджака уже дает о себе знать - 10% мусульмане-суниты;
- В Абазии больше православных, как-никак существовала когда-то Абхазская автокефальная церковь, а память о Зихском католическом епископате остается в католиках, мусульман-же нет вовсе;
- Верхний Кабардей не имеет преобладающего аврааимистического меньшинства - в нем они представлены все;
- В Нижнем Кабардее, из-за особых отношений с Крымом Джыляхстанея и Талостанея, а также соседства Дагестана,, преобладают мусульмане-суниты, но русское влияние в Идарее дает о себе знать - 10% православные.

Вот такое предложение.