Сообщений в теме: 2798

[SHREDDER]

Обзор (Рецензия) Total War: Attila. Четыре Всадника Апокалипсиса. Часть 1
Обзор (Рецензия) Total War: Attila. Четыре Всадника Апокалипсиса. Часть 2

Новости
Статьи
Скриншоты и видео
Фракции
Прохождения

[Mardoc]

Imper,Ariovist, может я вам всем открою тайну, но играть от обороны на порядок эффективнее.
А заманить ИИшечку под ваши клинки легче лёгкого. А в обороне и копейщики неплохи.
Imper, копейщикам не обязательно наступать, нарезать и т.д. Уменя например за копейщиками всегда практически стоит отряд 2-го ряда, иечники или та же этерия. А когда враг утратит свой наступательный порыв стукнувшись лбом об копейщиков, тогда второй ряд всё сделает сам.
И вы кстати, постоянно забываете о пиках, а они и против пехоты неплохи.
Ariovist, ну ваша тактика понятна и проста как 5 копеек. Вам наверно Англией в Меде 2 нравилось играть. Короче у вас всё делают онагры при поддержке лучников, а копейщики только как щит для стрелков. Та же примерно тактика за Англию в Меде 2 была.
Но для меня она неприемлима, во-первых совсем и вообще не фига не исторично. Во-вторых на мой взгляд слишком просто и не интересно.
Ну если вам так интереснее игоайте ради Бога, только вот...
Не знаю, сможете мне объяснить, а в чём для вас заключается интерес играть такой тактикой с онаграми и перекрашивать всю карту? По моему это ужасно скучно...

[Imper]

Imper,ну кстати,на самом деле копейщики не плохо отражают нападения пехоты с большим натиском... но не без существенных потерь и отражая натиск в лоб... и не так эффективно как чардж любой кавы+поддержка пехоты 

Это всё разговор в пользу бедных имхо. Действительно, я тоже замечал, всякие там тяжёлые копейщики хорошо держат чардж, только толку от этого, когда после него копейщики практически вчистую сливают ближний бой.

[Mardoc]

Imper, блин что то как то странно... почемуже у меня копейщики в защитной черепахе в ближнем бою не сливают...

[Imper]

Mardoc,  тебе тоже открою тайну, я всегда играю от обороны. Это же главная военная аксиома - Атакующая сторона всегда несёт бОльшие потери. Мне в моём универсальном стеке эти 2 отряда стрелков фактически и нужны, чтобы врага заманивать в атаку.
 

И вы кстати, постоянно забываете о пиках, а они и против пехоты неплохи.

Ооооо неееееееет, отнюдь, я про пикинёров никогда не забываю, сам обожаю этот тип войск. Но здесь про них речь ни шла вообще ни разу.

[Ariovist]

Ну вот на этом можно разговор и закончить в принципе.

 

Вы набираете такой стек чтобы не биться в ближнем бою вообще, и стараетесь не подпускать врага к своим копейщикам, которые не могут ровным счётом практически никак в ближний бой с вражескими мечниками/топорщиками. И сами наконец признались в том, что копейщики против мечников/топорщиков не катят никак.

 

Но имхо даже с таким подходом мечники выгодней, ибо враг может проскользнуть в ближний бой во-первых, и во-вторых при штурме городов они дольше способны сдерживать врага.

Копейщики в стене копий офигенно держат мечников, а потом их можно легко окружить и не парится. Я понимаю что у топоров бонус на пробивание брони и все дела но если я возьму топорщиком мне придется идти в атаку и на кой черт мне тогда лучники с онаграми, по своим бить? Я тут говорю про универсальный стек а не доказываю что копейщики нарежут топорщиков, ясен пень нарежут но только в "вакууме" как сказал Mardoc, Можно набрать топоров пополам из кавалерией 12 на 8 например или делать стек осадный и полевой, но это бред я считаю.

Imper, Как ты стоишь в обороне без стрелков, для меня это загадка века?

Сообщение отредактировал Ariovist: 07 марта 2016 - 04:28

[Imper]

Imper, блин что то как то странно... почемуже у меня копейщики в защитной черепахе в ближнем бою не сливают...

Вот в этом то и дело, что они только держат определённое время врага, а сами при этом не бьют врага практически вообще. Если за пару минут копейщикам не помочь, то всё очень плохо кончится. Вот и получается копейщики нужны тока стек 50 на 50 стоящий из кавы и копейщиков, пока враг чарджанулся в копейщиков резко вдарить по врагу в тыл кавой. Но это не моя тактика во-первых, а во вторых такая армия ни фига не универсальная. А я всегда и везде в играх предпочитаю в первую очередь универсальность (только ВоВ исключение, там как стат на шмотках она ниочём получилась =) ). Поэтому я и не вижу вообще особого смысла в копейщиках, максимум 1-2 отряда, чтобы ловить каву на флангах и всё. Во всём остальном лучше брать мечников/топорников.

Сообщение отредактировал Imper: 07 марта 2016 - 04:48

[mister-00z]

Imper, блин что то как то странно... почемуже у меня копейщики в защитной черепахе в ближнем бою не сливают...

тут надо поконкретнее - какие и каким... хотя влетать в оборнительное построение в лоб тоже вершина развития науки,хотя открою тайну -  римский копейщик не сможет сдержать в черепахе палатин дезертиров из пустыни 

[Ariovist]

Не знаю, сможете мне объяснить, а в чём для вас заключается интерес играть такой тактикой с онаграми и перекрашивать всю карту? По моему это ужасно скучно...

Помимо вырезания всех которое мне само по себе в усладу я развиваю экономику слежу за формированием семейного древа, (жен там покупаю и т.п) веду хитрую политику, или например создаю марионетку и раскармливаю ее, да много чего интересного на карте еще.

тут надо поконкретнее - какие и каким... хотя влетать в оборнительное построение в лоб тоже вершина развития науки,хотя открою тайну -  римский копейщик не сможет сдержать в черепахе палатин дезертиров из пустыни 

Опять же вопрос - какой копейщик? Ланциарий может даже нарежет их. а корнут убьет треть отряда пилумами еще на подходе, и добьет оставшихся.

[mister-00z]

по факту в игре есть несколько годны копейщиков,(так наприме копейщики аксума третьего тира так вообще закачаешься) но чаще всего они эффективны за нормальных показателей атаки и натиска,а вот в обороне куда лучше показывает себя некоторая пехота (так скажем восточный доспешный легион тупо за счёт хп и дротиков перетанковывает палатинскую ауксилию)

[Imper]

Imper, Как ты стоишь в обороне без стрелков, для меня это загадка века?

Элементарно, Ватсон!

Тут по разговорам многих я понял, что большинство предпочитает пользоваться можно сказать уже канонической тактикой для всех полководцев, имени Ганнибала Барки, выигрывая бивы за счёт флангового охвата врага кавой. Я же гораздо больше люблю тактику Александра Македонского. Имхо она себя гораздо лучше показывает. Я её ещё называю тактика с перекосом сил на 1 фланг. Ставлю всю каву на один фланг, почему мне нужен зачастую всего 1 отряд копейщиков? Ставлю его на другой фланг, чтоб ловить каву, ещё на этот же фланг ставлю 1 отряд самой мощной пехоты ближнего боя, если весь стек пехоты не одинаковый, чтобы сдерживать натиск врага. Сначала, выманиваешь врага на себя, мои лучники и арта нужны фактически толкьо для того ,чтобы вражеских стрелков выкашивать в это время. Как только он увязнет в ближнем бою с пехотой, переходишь в контратаку. Жёсткая атака кавой одного из флангов сновит врага в хлма, после чего вместе с пехотой того фланга сносишь врага в ценре и после чего уже добиваешь другой фланг. А поскольку моя пехотя и сам рубится некисло, то потери всегда оказываются минимальными. Как правило у 2-х крайних отрядов на "ослабленном" фланге теряется где-то треть численности, у всех остальных вообще копеечные потери и кава почти всегда сама фуловая.

 

P.S. Александр Македонский и в тотал вар арене оказался фактически моим любимым генералом, уж очень он имбовым генералом для кавы оказался, другие даже близко так рулить не способны.

Сообщение отредактировал Imper: 07 марта 2016 - 05:11