Сообщение отредактировал Ober-Leutenant: 12 марта 2009 - 08:22
Общие вопросы.
Автор
SHREDDER
, сен 17 2008 15:33
Сообщений в теме: 246
#81
Ober-Leutenant
-
- Шляхта
-
- 2 370 сообщений
CiЧовий дiд
- Откуда:Сибирь
-
Награды:
- Создатель:Ogniem i Mieczem:TW
Слава: 434
Отправлено 12 марта 2009 - 08:20
Проще всего назвать верх и низ - ЭЛИТОЙ и МАССАМИ. И станет совершенно неважно, кто составляет властвующую элиту - большевистская бюрокартия (как в РСФСР) или аристокартия (как в какой-нить Румынии). А массы... Они массы и есть...
Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН
...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН
...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"
Майкл МАНН
...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН
...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"
#82
Magnus
-
- Шляхта
-
- 12 247 сообщений
СиЧевой Дiд
- Откуда:г. Харьков
-
Награды:
- Создатель:Call of Warhammer:TW
Слава: 755
Отправлено 12 марта 2009 - 10:02
Слишком размыто ИМХО.Проще всего назвать верх и низ - ЭЛИТОЙ и МАССАМИ.
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)
И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)
Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)
И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)
И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)
Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)
И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)
#83
Alias
-
- Шляхта
-
- 5 056 сообщений
Значний Радец
- Откуда:Київ, Україна
-
Награды:
- Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Слава: 827
Отправлено 12 марта 2009 - 11:31
Насколько я понимаю, это не совсем то, что нам нужно.В Империи ТВ, исходя из прочитанного, демонстрируется переход от "аристократии" к "народовластию". Т.е. расширение власти этих самых низов.Поэтому логичнее была б следующая схема:"аристократическое" государство - "буржаузно-демократическое" - "социалистическое"К примеру,Российская империя - Российская республика (а-ля 1917 год) - РСФСРПроще всего назвать верх и низ - ЭЛИТОЙ и МАССАМИ. И станет совершенно неважно, кто составляет властвующую элиту - большевистская бюрокартия (как в РСФСР) или аристокартия (как в какой-нить Румынии). А массы... Они массы и есть...
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.
#84
Ober-Leutenant
-
- Шляхта
-
- 2 370 сообщений
CiЧовий дiд
- Откуда:Сибирь
-
Награды:
- Создатель:Ogniem i Mieczem:TW
Слава: 434
Отправлено 12 марта 2009 - 12:20
Не знаю, как в ETW. Третий день только играю урывками, еще не разобрался. Но могу сказать следующее. 1. Революции в XVIII в. в Европе (кроме ее северо-западного угла) - это, по большому счету перебор.2. Сущность ранних буржуазных революций - это переход контроля над государственными властными ресурсами от военно-аристократичских (феодальных) элит к новым элитам, составленным выходцами из средних городских слоев (буржуазии, функционеров, профессионалов, интеллектуалов), которые руководили плебейскими массами.3. Никакого расширения власти низов, разумеется, не было. Власть не может принадлежать "народу". "Народ" (или "массы") всегда доминируемый слой. Произошла смена группировок у власти и способ легитимации существующей системы господства (от власти помазанника к декларации народного суверенитета).4. Поздние буржуазные революции (типа Парижской коммуны или русской революции) - это попытка революционных партий (часто подпольно-заговорщического типа) реализовать утопический проект "народовластия". Т.о. сил было не две ("аристократия" и "третье сословие"), а три.Also, наши революции - это не совсем то, что революции в "Империи"...Насколько я понимаю, это не совсем то, что нам нужно.В Империи ТВ, исходя из прочитанного, демонстрируется переход от "аристократии" к "народовластию". Т.е. расширение власти этих самых низов.
Я не готов пока хоть как-то откоментировать... В общем еще надо разбираться...Поэтому логичнее была б следующая схема:"аристократическое" государство - "буржаузно-демократическое" - "социалистическое"К примеру,Российская империя - Российская республика (а-ля 1917 год) - РСФСР
Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН
...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН
...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"
#85
Tirannn
-
- CиЧевик
-
- 234 сообщений
Козак
- Откуда:Владивосток
Слава: 11
Отправлено 12 марта 2009 - 12:53
Господин Обер-Лейтенант прав. Буржуазные революции вовсе не расширяли власть низов, а лишь легитимизировали власть Буржуазии.Посему я думаю, что нужно сделать фракции сразу "революционными", то есть Большевики - одна сторона, Белые - другая, как и предпологалось в начальном концепте.
РУСЬ - UBER ALLES!
Мир спасут красота и массовые расстрелы.
Мир спасут красота и массовые расстрелы.
#86
Alias
-
- Шляхта
-
- 5 056 сообщений
Значний Радец
- Откуда:Київ, Україна
-
Награды:
- Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Слава: 827
Отправлено 12 марта 2009 - 13:18
Зато можно сделать, к примеру, возможность революции в Венгрии (там - напомню - возникла Венгр. Сов. Республика, к слову, Каройи ей власть передал мирно).Или же таким образом изобразить антигетманское восстание под руководством Директории в Украине.Или Кемалистскую революцию.Или "спартаковцев" в Германии.Далее, схемаПосему я думаю, что нужно сделать фракции сразу "революционными", то есть Большевики - одна сторона, Белые - другая, как и предпологалось в начальном концепте.
ничего про "власть низов" не говорит, сугубо обобщенные типы государственной власти в те годы."аристократическое" государство - "буржаузно-демократическое" - "социалистическое"
Сообщение отредактировал Alias: 12 марта 2009 - 13:18
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.
#87
Ober-Leutenant
-
- Шляхта
-
- 2 370 сообщений
CiЧовий дiд
- Откуда:Сибирь
-
Награды:
- Создатель:Ogniem i Mieczem:TW
Слава: 434
Отправлено 12 марта 2009 - 13:24
Это-то как раз было бы здорово.Зато можно сделать, к примеру, возможность революции в Венгрии (там - напомню - возникла Венгр. Сов. Республика, к слову, Каройи ей власть передал мирно).Или же таким образом изобразить антигетманское восстание под руководством Директории в Украине.Или Кемалистскую революцию.Или "спартаковцев" в Германии.
Тут пока главное - понять, каковы механизмы смены власти в ETW?ничего про "власть низов" не говорит, сугубо обобщенные типы государственной власти в те годы.
Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН
...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН
...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"
#88
Alias
-
- Шляхта
-
- 5 056 сообщений
Значний Радец
- Откуда:Київ, Україна
-
Награды:
- Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Слава: 827
Отправлено 12 марта 2009 - 14:10
Используя такую формулу, можно составить следующие «тройки» для фракций:Колчак: Российская империя (верховный правитель) – Российская республика (а-ля Уфимская директория) – Российская Социалистическая Республика (а-ля эсэровский Политцентр)Украина: Украинская держава (гетман) – Украинская Народная Республика (Директория) – Украинская Социалистическая Республика («левая» Директория)Германия: Германская империя (восстановление монархии) – Германская империя (Веймарская республика) – Германская Социалистическая Республика (спартаковцы)Венгрия: Венгерское королевство (консервативное) – Венгерское королевство (демократическое) – Венгерская Советская РеспубликаТурция: Османская империя (султан) – Османская империя (Кемаль) – Турецкая республика (?)Финляндия: Финляндия (правая) – Финляндия (демократическая) – Финляндская Социалистическая Республика («красные финны»)И т.п. для прочих.Некоторые названия условны, т.к. в реале таких государств не было.
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.
#89
Tirannn
-
- CиЧевик
-
- 234 сообщений
Козак
- Откуда:Владивосток
Слава: 11
Отправлено 12 марта 2009 - 14:46
В таком случае продолжаем модельный ряд.ЗЫ Я что думаю, может и фашистскую Россию сделать. Вероятность была.Италия: Фашистская Италия - Республиканская Италия - Соц. ИталияПольша: Фашистская Польша - Республика Польша - Социалистическая ПольшаПросто замысел таков - для некоторых стран вместо восстановления монархий сделать фашистские или диктаторские режимы.
РУСЬ - UBER ALLES!
Мир спасут красота и массовые расстрелы.
Мир спасут красота и массовые расстрелы.
#90
Alias
-
- Шляхта
-
- 5 056 сообщений
Значний Радец
- Откуда:Київ, Україна
-
Награды:
- Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Слава: 827
Отправлено 12 марта 2009 - 16:06
А разве в 1918-1922 где-то существовали фашистские режимы?Зачем тогда оно нужно?ЗЫ Опишите "фашистскую Россию", пожалуйста.
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
Total War: WARHAMMER
Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.
Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.
Подробней о Total War: WARHAMMER
Total War: Attila
Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.
Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2
Total War: Rome 2
Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.
Подробней о Total War: Rome II
Community Forum Software by IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: СiЧь Total WarS