Сообщений в теме: 51

[hick]

Цитата

Это да, но у меня (дома) есть ещё аналогичное изображение и там в подписи к ней указывалось, что в реале доспехи покрывались тканью.А щит пусть будет. Только покрытый тканью (а-ля стандартный круглый восточний щит у нас в моде).

Ну если нет картинки, а только подпись, то, наверное, будет затруднительно делать такую модель? К тому же, и на турецких миниатюрах из Ихсаноглу на одной видал лошадь в аналогичных доспехах, а ткань только на щите, да немного под всадником.

[SHREDDER]

hick09 сказал(а) 18th July 2008 - 15:26:

ока вспомнил, наверное, лучше всего делать сипаха по этой иллюстрации - хоть венгр у Функенов, но вооружен как вылитый турк, поскольку сильное их влияние было, и доспехи почти польностью идентичны тем, которые в Стамбульском музее (картинки в МГУ оттуда видал).

хм.... между прочим такой мужик есть у трансильвании))) его можно свободно назвать сипахом бо доспех такой-же))) и делать ничего ненужно)))

• 0

• Наверх

[hick]

Цитата

хм.... между прочим такой мужик есть у трансильвании))) его можно свободно назвать сипахом бо доспех такой-же))) и делать ничего ненужно)))

Блин, да. Только на лошадь бронированную с тканью посадить да щит дать))).Тогда, наверное, лучше по рисунка Алиаса, там хоть различаются.Чего-то все попереносили. Вроде-то юнитов как раз в такой теме и обсуждади.Ну да ладно. Проект АОРа по османам я скоро выложу (пока по капыкулу аскерели с перечислением юнитов - должусь судьбы улуфеджи).

[Alias]

hick09
Конский доспех (или просто попона?)

Плюс к тому замечу и кафтан на сипахе - в большинстве случаев сипахи-тимариоты изображены в них.
Там виден и покрытый тканью щит. Вот ещё:




Ну а вот тот рисунок, где говорится, что доспехи были прикрыты


Что до османских юнитов, то большеб хотелось видеть юрюков (кочевых тюрков Анадолу и частично Румели)

[Alias]

Ещё сипахи]]>http://bp0.blogger.c.../TurkSipahi.jpg]]>

Сообщение отредактировал Alex_teri: 21 февраля 2011 - 23:54

[hick]

to Alias
Скорее всего, доспех - голова-то у лошади бронированная.
А не подскажите источник, где находится иллюстрация с комментариями после щитов? Вроде, на нем так доспех и не сильно отличается от того "венгерского".

Цитата

Что до османских юнитов, то большеб хотелось видеть юрюков (кочевых тюрков Анадолу и частично Румели)

Ну тогда уж и яя с мюсселемами то же подойдут.
А эти юрюки привлекались в состав главной армии визиря (сардразама), когда предпринимались походы в Европе?

Сообщение отредактировал hick09: 19 июля 2008 - 09:05

[hick]

Или вот еще сипахи.

Прикрепленные файлы

•  01466385.jpg   46,34К   24 Количество загрузок:

[Alias]

hick09

hick09 сказал(а) 19th July 2008 - 08:04:

Ну тогда уж и яя с мюсселемами то же подойдут.

hick09 сказал(а) 19th July 2008 - 08:04:

А эти юрюки привлекались в состав главной армии визиря (сардразама), когда предпринимались походы в Европе?

Ну, вот из разных источников по теме

Цитата

На протяжении многих лет османское правительство запрещало райя (гражданской части населения) приобретать огнестрельное оружие. Даже дербентчи из вспомагательных подразделений не могли этого сделать до тех пор, пока не появилась угроза со стороны разбойников, уже имевших в своем распоряжении ружья. Организованные османские дербентчи появились в середине 15 в. Первоначально в их состав входили христиане-мартолы, йёрюки (yürüks) – тюркские кочевники-скотоводы, туркоманские племена из Анатолии, а также балканские войнуки. Они были организованы в отряды по 25-30 человек и несли гарнизонную службу в небольших фортах в стратегически важных или неспокойных территориях.

Turcoman nomads, the first element in the Ottoman army, were generally known as akincis if they served for one campaign as volunteers receiving booty instead of pay, and as yürüksi if they formed a tribal contingent. Such troops were horse-archers, rarely owning more than leather lamellar armour and still using the ancient Central Asian lassoo as a weapon
Yayas and Müsellems: Even tough they served as normal units during Orkhan I's reign, they were switched to background-service units after new units like yenicheries, azabs and sipahis were founded. The main objectives of the yayas and müsellems were cleaning the main route odf the army during campaigns and constructing/repairing bridges. The cavalry müsellems also became dismounted after the 14th century, and they were usually recruited from the Christians. The müsellems serving in Asia Minor were recruited from the nomadic Turkoman tribesmen, who were called as Yörüks. The yayas and müsellems were excempt from taxes; and didn't have a uniform nor carried arms.

• 0

Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.

• Наверх

[SHREDDER]

ПОшарил по папкам рабочим. Нашел почти готовую модель Бекташи. Думаю что доделаю.Вот что пан Алиас писал.

Цитата

21. Бекташи (Bektashi)Описание: Воинственный орден дервишей. Были постоянными спутниками янычар и в казармах оджака, и в бою. Вооружены топором, хотя боевая ценность отряда чисто символическая. Зато их присутствие на поле боя сильно поднимает боевой дух солдат, особенно янычар. Цена: Содержание как у генеральского отрядаЗдания: Текке

[hick]

Мне с этими юнитами (бекташи и улуфеджи) с АОРом как быть? Я уже для турок все расписал и сделал, где кто нанимается. Потом к этим юнитам будет уже возвращатся несподручно, так как могут возникнуть определенные проблемы с лимитом скрытых ресурсов. Еще новые юниты планируются для каких-то фракций? И желательно мне получить текстовую информацию по новым юнитам: солдатам выборных полков, улуфеджи и бекташи, чтобы знать, когда и где кого в АОРе прописывать. А то вся работа на смарку.А так идея с бекташи хорошая, хотя орден мевлеви был повлиятельнее и повоинственне и постоянно его участники участвовали в вооруженных восстаниях от Бедреддина до Патрона Халила.

Сообщение отредактировал hick09: 31 июля 2008 - 20:16