Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Самый миролюбивый


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 127

#111 Reinmar

Reinmar

    Капитан Сардельеров

  • Сердюк
  • 4 138 сообщений
  • Откуда:Мелеуз, РБ
  • Прозвище:Котейка
  • Награды:
Регистрация: 23.мар.09
Слава: 371

Отправлено 28 февраля 2011 - 14:54

Дмитрий Иоаннович, а разве Ветхий Завет миф? Или миф то что евреи в основном занимались ростовщичеством или какой-либо другой финансовой деятельностью?
Кстати, а чем повод так сильно отличается от причины?

...ПО́ВОД, -а, мн. ч. -ы, -ов, м. Обстоятельство, способное быть основанием для чего-н. П. для ссоры. П. для беспокойства. Дать п. для разговоров, слухов...

Следует учитывать, что во времена написания „Ветхого Завета" евреев самих повсеместно гоняли. Сначала, в Египте их держали как рабов, а потом, когда они пришли на их исконную землю, она оказалась занята.

Следует учитывать что Ветхий Завет писали евреи, и в нём выражена их точка зрения. Более того там как раз-таки показана агрессия "народа Израильского" по отношению к соседям своим. А где Вы нашли их "исконную землю"?

Сообщение отредактировал Reinmar: 28 февраля 2011 - 15:15

  • 0
Сколько драконов и змей вокруг,
всех я не одолею…
Только не выпусти меч из рук,
станешь смелей и злее.
Так, только так; да запомни, брат –
пусть и один ты в поле,
но всё же воин. Чего не рад?
То твоя, братец, доля...
Reinmar.gif

#112 Дмитрий Иоаннович

Дмитрий Иоаннович

    Козак

  • CиЧевик
  • 279 сообщений
  • Откуда:Владивосток
Регистрация: 27.дек.10
Слава: 7

Отправлено 28 февраля 2011 - 17:56

Дмитрий Иоаннович, а разве Ветхий Завет миф? Или миф то что евреи в основном занимались ростовщичеством или какой-либо другой финансовой деятельностью?
Кстати, а чем повод так сильно отличается от причины?


Следует учитывать что Ветхий Завет писали евреи, и в нём выражена их точка зрения. Более того там как раз-таки показана агрессия "народа Израильского" по отношению к соседям своим. А где Вы нашли их "исконную землю"?

Для примера, рассмотрим восстание сипаев в Индии против Англии: Англия долгое время притесняла жителей Индии. Это - причина. Англичане смазывали ружья свиным и коровьим жиром. Индусы и мусульмане, прознав про это, возмутились и подняли бунт. Это - повод. Повод всегда найдётся, если есть причина.

Миф - желание и попытки евреев поработить все остальные народы.

Где я нашёл их исконную землю? В Израиле. Если верить Ветхому завету, евреи там жили ещё до всяких филистимлян и пр.

Если очень кратко, то история евреев по Ветхому Завету такова:

1. Бог создал мир.

2. Бог подарил евреям пустующую „землю обетованную" - Израиль.

3. Египтяне выгнали евреев с их родной земли и поработили

4.Евреи освободились от рабства.

5. Придя на свою родную землю, евреи обнаружили, что её заняло куча языческих народов.

6. Выгнав языческие народы, евреи начали править в Израиле, НЕ ведя захватнические войны, а лишь отражая атаки Египта и Вавилонии.

Особой агрессии не вижу.
  • 0
Ждать, надеяться, действовать, верить!

„Они ненавидят нас, а значит, боятся",

„Давайте все успокоимся и вспомним, что Ливонский Орден рулит!" - „Святлейший Князь" Стас Латышев.

#113 Kaiomaar

Kaiomaar

    Козак

  • CиЧевик
  • 185 сообщений
Регистрация: 30.янв.10
Слава: 5

Отправлено 28 февраля 2011 - 21:53

Для примера, рассмотрим восстание сипаев в Индии против Англии: Англия долгое время притесняла жителей Индии. Это - причина. Англичане смазывали ружья свиным и коровьим жиром. Индусы и мусульмане, прознав про это, возмутились и подняли бунт. Это - повод. Повод всегда найдётся, если есть причина.Миф - желание и попытки евреев поработить все остальные народы.Где я нашёл их исконную землю? В Израиле. Если верить Ветхому завету, евреи там жили ещё до всяких филистимлян и пр. Если очень кратко, то история евреев по Ветхому Завету такова:1. Бог создал мир.2. Бог подарил евреям пустующую „землю обетованную" - Израиль.3. Египтяне выгнали евреев с их родной земли и поработили4.Евреи освободились от рабства.5. Придя на свою родную землю, евреи обнаружили, что её заняло куча языческих народов.6. Выгнав языческие народы, евреи начали править в Израиле, НЕ ведя захватнические войны, а лишь отражая атаки Египта и Вавилонии.Особой агрессии не вижу.

Это, опять же точка зрения Евреев. В действительности же даже по Ветхому Завету мы видим - евреи всё, ушли с тех земель. Что же землям, пустовать? Что значит их земля? Они же оттуда ушли в Египет, там лучшей жизни хотели! Все, они ушли, это уже НЕ ИХ земля! А как туда люди заселились, евреи пришли и всех повысекли жестокими способами, коих в Ветхом завете описания не уступят ассирийским надписям.И уже то, что они выгнали языческие народы, это уже и есть захватническая война.
  • 0
海行かば “Если морем мы уйдем,
水漬く屍 Пусть поглотит море нас,
山行かば Если мы горой уйдем,
草生す屍 Пусть трава покроет нас.
大君の О великий государь,
辺にこそ死なめ Мы умрем у ног твоих,
かへり見は せじ Не оглянемся назад” - японская военная песня (gunka), ассоциируемая с камикадзе.

#114 Дмитрий Иоаннович

Дмитрий Иоаннович

    Козак

  • CиЧевик
  • 279 сообщений
  • Откуда:Владивосток
Регистрация: 27.дек.10
Слава: 7

Отправлено 01 марта 2011 - 11:53

Это, опять же точка зрения Евреев. В действительности же даже по Ветхому Завету мы видим - евреи всё, ушли с тех земель. Что же землям, пустовать? Что значит их земля? Они же оттуда ушли в Египет, там лучшей жизни хотели! Все, они ушли, это уже НЕ ИХ земля! А как туда люди заселились, евреи пришли и всех повысекли жестокими способами, коих в Ветхом завете описания не уступят ассирийским надписям.И уже то, что они выгнали языческие народы, это уже и есть захватническая война.

Ну так я не называю евреев миролюбивыми. Я лишь говорю, что они не кровожаднее других народов, и разговоры и писанина о том, что они хотят поработить все другие народы - не более чем миф.О каких конкретных описаниях Вв говорите?В Египет евреи ушли не потому, что лучшей жизни хотели.
  • 0
Ждать, надеяться, действовать, верить!

„Они ненавидят нас, а значит, боятся",

„Давайте все успокоимся и вспомним, что Ливонский Орден рулит!" - „Святлейший Князь" Стас Латышев.

#115 dlook

dlook

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 1 245 сообщений
  • Откуда:Киев
  • Награды:
  • Создатель:Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 30.мая.06
Слава: 242

Отправлено 01 марта 2011 - 12:52

В Египет евреи ушли не потому, что лучшей жизни хотели.

Библейская история поселения евреев в земле Египетской изложена в последних главах книги Бытия.Вот, в частности, о самом моменте переселения:

45.9 Идите скорее к отцу моему и скажите ему: так говорит сын твой Иосиф: Бог поставил меня господином над всем Египтом; приди ко мне, не медли;45.10 ты будешь жить в земле Гесем; и будешь близ меня, ты, и сыны твои, и сыны сынов твоих, и мелкий и крупный скот твой, и все твое.45.11 и прокормлю тебя там, ибо голод будет еще пять лет, чтобы не обнищал ты и дом твой и все твое.

О каких конкретных описаниях Вв говорите?

Навскидку - книга Иисуса Навина.

Сообщение отредактировал dlook: 01 марта 2011 - 12:56

  • 0

#116 Kaiomaar

Kaiomaar

    Козак

  • CиЧевик
  • 185 сообщений
Регистрация: 30.янв.10
Слава: 5

Отправлено 01 марта 2011 - 17:37

[quote name='Дмитрий Иоаннович' date='Mar 1 2011, 10:53' post='561122'

О каких конкретных описаниях Вв говорите?[/quote]
"И Сигон [царь Есевонский] со всем народом своим выступил против нас на сражение к Яаце; и предал его Господь, Бог наш, [в руки наши,] и мы поразили его и сынов его и весь народ его, и взяли в то время все города его, и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых; только взяли мы себе в добычу скот их и захваченное во взятых нами городах" (Ветхий Завет, Второзаконие 2:32-35)."

"И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны, и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин? вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, за что и поражение было в обществе Господнем; и так убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя" (Ветхий Завет, Числа 31:14-18)."

"Теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него; [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла" (Ветхий Завет, 1-я Царств 15:3). "

"И опустошал Давид ту страну, и не оставлял в живых ни мужчины, ни женщины, и забирал овец, и волов, и ослов, и верблюдов, и одежду" (Ветхий Завет, 1-я Царств 27:9) "

"А народ, бывший в нем, он (Давид) вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими" (Ветхий Завет, 2-я Царств 12:31) "

Как-то вот так. Не очень вяжется с образом "миролюбивые евреи миролюбивы"

Сообщение отредактировал Kaiomaar: 01 марта 2011 - 17:37

  • 0
海行かば “Если морем мы уйдем,
水漬く屍 Пусть поглотит море нас,
山行かば Если мы горой уйдем,
草生す屍 Пусть трава покроет нас.
大君の О великий государь,
辺にこそ死なめ Мы умрем у ног твоих,
かへり見は せじ Не оглянемся назад” - японская военная песня (gunka), ассоциируемая с камикадзе.

#117 Reinmar

Reinmar

    Капитан Сардельеров

  • Сердюк
  • 4 138 сообщений
  • Откуда:Мелеуз, РБ
  • Прозвище:Котейка
  • Награды:
Регистрация: 23.мар.09
Слава: 371

Отправлено 02 марта 2011 - 00:01

Дмитрий Иоаннович, по поводу сипаев:

Тем не менее, вдали от родины терять британских солдат было невыгодно, и основной ударной силой стали сипаи — индийские наёмники, вооружённые по последнему слову техники (хотя их выучка и не дотягивала до британских стандартов), им регулярно выплачивалось солидное жалование. Неудивительно, что для местной бедноты попасть на службу к англичанам стало пределом мечтаний. В первую очередь британцы занялись модернизацией экономики: построили Гангский канал, продолжили Великий колёсный путь, наладили эффективную почтовую систему… Появилась сеть школ — и даже высшие учебные заведения.

Впрочем, политика объединения индийских земель, начатая лордом Дальхузи, когда оставшийся без наследника феодал должен был отдать земли Ост-Индской компании, встретила недовольство. Жизнь постепенно переводилась на христианский лад: были запрещены сати и сватание детей. Внешнюю торговлю в обход Компании запретили. Налоги на землю стали для многих непосильными. Поточное производство тканей привело к экономическому упадку регионов, в которых ткачество и красильное дело развивалось тысячелетиями. Да и сипаи из «привилегированного сословия» к началу восстания превратились в простое «пушечное мясо» — к тому времени уже почти 20 лет Британия вела в Юго-Восточной Азии беспрерывные войны. В общем, недовольство колониальной политикой англичан превратило регион в «пороховую бочку», и для бунта требовался только повод.

Апофеозом агрессивной политики Дальхузи стала аннексия Ауда в 1856 году. У местного наваба имелись наследники, однако генерал-губернатор настоял на его смещении под надуманным предлогом. Следствием присоединения Ауда к британским владениям стала потеря привилегий не только мусульманской элитой княжества, но и военными-сипаями. Вскоре после ухода Дальхузи в отставку (в 1856 г.) последние подняли масштабное Восстание сипаев.

Как видно, дело не столько в угнетении, сколько в потери привелегий.

А по Ветхому Завету выше отписали.
P.S. Вам знакомо значение слова "синоним"?

Сообщение отредактировал Reinmar: 02 марта 2011 - 00:02

  • 0
Сколько драконов и змей вокруг,
всех я не одолею…
Только не выпусти меч из рук,
станешь смелей и злее.
Так, только так; да запомни, брат –
пусть и один ты в поле,
но всё же воин. Чего не рад?
То твоя, братец, доля...
Reinmar.gif

#118 Кнуд Свенссон

Кнуд Свенссон

    CiЧовий дiд

  • Мододел
  • 4 986 сообщений
  • Откуда:Киев. Великая и прекрасная Украина в классической Европе. Гленфиннан, где-то в горах Шотландии
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 20.июл.09
Слава: 736

Отправлено 02 марта 2011 - 03:38

Фактически евреи вернувшись из Египта, поступали в духе того времени. Или ты убиваешь их , или они убивают тебя. Потом ведь Ассирийцы уничтожили полностью половину колен Израелевых. Никто никого не щадил.
  • 0

Мегапак для Беллум Круцис 6.3(самая свежая версия)

 

Гуглдиск

https://drive.google...iew?usp=sharing

 

Медиафайр

http://www.mediafire...Edition.7z/file

 

Сохранения от предыдущих версий  НЕ работают на новой версии. Начните новую кампанию.

:ukraine:

16b08ae9e578.png


#119 Kaiomaar

Kaiomaar

    Козак

  • CиЧевик
  • 185 сообщений
Регистрация: 30.янв.10
Слава: 5

Отправлено 02 марта 2011 - 16:48

Фактически евреи вернувшись из Египта, поступали в духе того времени. Или ты убиваешь их , или они убивают тебя. Потом ведь Ассирийцы уничтожили полностью половину колен Израелевых. Никто никого не щадил.

Вот и я говорю, хотя вообще странно, мы все время говорим " в духе того времени", хотя, если подумать, жестокими люди были во все времена, а сейчас стали даже жестче, ибо древние миллионами не гробили.
  • 0
海行かば “Если морем мы уйдем,
水漬く屍 Пусть поглотит море нас,
山行かば Если мы горой уйдем,
草生す屍 Пусть трава покроет нас.
大君の О великий государь,
辺にこそ死なめ Мы умрем у ног твоих,
かへり見は せじ Не оглянемся назад” - японская военная песня (gunka), ассоциируемая с камикадзе.

#120 Стрiлець

Стрiлець

    Кошовий Осавул

  • Старшина
  • 6 022 сообщений
  • Откуда:Світ Божий
  • Прозвище:Странник
  • Награды:
Регистрация: 01.фев.07
Слава: 484

Отправлено 02 марта 2011 - 23:31

Вот и я говорю, хотя вообще странно, мы все время говорим " в духе того времени", хотя, если подумать, жестокими люди были во все времена, а сейчас стали даже жестче, ибо древние миллионами не гробили.

Ну... гробили всегда в соответствии с возможностями. Миллион для Гитлера, или тысяча для Чингиз-Хана, или каких-нибудь сто двадцать пять человек для Гиеронима Сиракузского - по сути, одно и то же. Жестокости не больше и не меньше - уничтожил сколько смог, из числа тех, кого хотел уничтожить.
  • 0

Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.


Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»

1 Іоанна.4:20.21





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II