Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Трансильвания, Валахия, Молдавия


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 227

#21 Akrit

Akrit

    CiЧовий дiд

  • Сердюк
  • 1 625 сообщений
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 04.июл.07
Слава: 93

Отправлено 17 января 2009 - 01:25

Цитата(Alias @ Jan 16 2009, 01:04) [post="176355"]Изображение
Подписей, к сожалению, нема. Типа, "венгерско-молдавские наемники". В левом нижнем - явно румын, двое справа - явно мадьяры или секеи.
...
Ну не надо Меховая опушка, шнуры (забыл как называются) и с какого перепуга он длинный? Доломан он и есть доломан.[/quote]
По-моему это всё таки не доломан, а ментик...
Доломан это то что у него под ментиком одето, шнуры называются - ментишкет.
А рейтузы на ногах - чахчиры.

Все эти слова турецкого или венгерского происхождения и конечно нет сомнений, что появилось всё это ещё до XVIII века и распространили новую моду по Европе, как раз венгерские эммигранты из которых и сводили в конце XVII века первые гусарские эскадроны (во Франции, Австрии, германских гос-вах), а затем и полки.

Вот ещё пример с открыток про французскую армию XVII века:
Изображение
венгерский гусар

А вот ещё пища для размышлений ;) австрийские гарничары (см. подпись внизу Grenizer) из Венского кодекса 1590 года:
]]>http://s55.radikal.r...525f46bf3e0.jpg]]>

Сообщение отредактировал Akrit: 17 января 2009 - 01:27

  • 0

#22 hick

hick

    CiЧовий дiд

  • Мододел
  • 2 205 сообщений
  • Откуда:Камышин-Москва РФ
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Call of Warhammer:TW
Регистрация: 11.янв.08
Слава: 210

Отправлено 17 января 2009 - 01:34

Чего-то как-то больше на турецких акынджи или дели похожи, хотя, может, заимствования экипировки.
  • 0
call of warhammer team

#23 Akrit

Akrit

    CiЧовий дiд

  • Сердюк
  • 1 625 сообщений
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 04.июл.07
Слава: 93

Отправлено 17 января 2009 - 01:40

Чего-то как-то больше на турецких акынджи или дели похожи, хотя, может, заимствования экипировки.

Ну гарничары это славяне (хорваты, словенцы, сербы) которые пограничную службу несли в гос-ве Габсбургов, а то что "экипировка" похожа на "дели" я не спорю и тем не менее это подданные Габсбургов.
  • 0

#24 Alias

Alias

    Значний Радец

  • Шляхта
  • 5 056 сообщений
  • Откуда:Київ, Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 22.апр.06
Слава: 827

Отправлено 17 января 2009 - 03:07

Чего-то как-то больше на турецких акынджи или дели похожи, хотя, может, заимствования экипировки.

Точно, я именно эту иллюстрацию видел с подписью "дели". Хотя подпись под ней говорит, что это действительно граничары.

По-моему это всё таки не доломан, а ментик... Доломан это то что у него под ментиком одето, шнуры называются - ментишкет.А рейтузы на ногах - чахчиры.

Спасибо, буду знать.
  • 0
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.

#25 vadim1

vadim1

    Сардельер

  • Шляхта
  • 6 694 сообщений
  • Откуда:С Петербург
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 31.янв.08
Слава: 160

Отправлено 19 января 2009 - 13:24

По-моему это всё таки не доломан, а ментик...

Действительно ментик -путаюсь я иногогда..) Судя по картинкам гусар оформился к концу 17 вПосмотрел отрывок из Михая Храброго -не советовал бы от туда чего брать -янычары там с пиками. а валахи в костюмах из "Даков" того же режисёра ))Давайте всё же сформулируем конкретно задачу моделлерам на будущее...
  • 0

#26 Alias

Alias

    Значний Радец

  • Шляхта
  • 5 056 сообщений
  • Откуда:Київ, Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 22.апр.06
Слава: 827

Отправлено 19 января 2009 - 13:35

а валахи в костюмах из "Даков" того же режисёра

Какие именно?
Я (пока только отрывки видел) отметил пикенеров с пиками и тарчами, кавалерия, вроде адекватно, Михай сам как надо - в кирасе и т.п., бояры его тоже, может ты имеешь в виду охрану Михая в круглых шлемах с наушниками?

янычары там с пиками

Мы достаточно мало об османской армии знаем, к сожалению.
Вот что загуглил:

Складывалась следующая ситуация: мушкетеры атаковали янычар-копейщи-
ков
в лоб, при этом сохраняя по одному выстрелу до последнего момента.
Гренадеры, егеря и другие сопровождали колонну на флангах и отвлекали
янычар-стрелков на себя, завязывая с ними либо стрелковый бой, либо руко-
пашный. Оставшаяся без прикрытия турецкая фаланга получала от русских
мушкетеров убийственный (с нескольких метров) залп, после чего расстро-
енных пикинеров
дружно атаковали штыками, не давая им придти в себя и
перестроиться.

]]>здесь]]>
а это уже 18 век.
  • 0
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.

#27 vadim1

vadim1

    Сардельер

  • Шляхта
  • 6 694 сообщений
  • Откуда:С Петербург
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 31.янв.08
Слава: 160

Отправлено 19 января 2009 - 13:57

Стало быть, янычары, несомненно, имели более мощную тактическую орга-низацию, а ею могла быть только копейная фаланга.

Это сугубо фантазии Тараторина... ))Хотя в арт музее есть картина где изображены несколько янычар с короткими пиками -но вероятно это сержанты...Есть изображения янычар с вариантом алебарды (гравюра в Н Слодате )- кстати можно было бы таких сделать.
  • 0

#28 Alias

Alias

    Значний Радец

  • Шляхта
  • 5 056 сообщений
  • Откуда:Київ, Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 22.апр.06
Слава: 827

Отправлено 19 января 2009 - 14:20

Вообще вопрос интересный, надо б что-то поискать.ЗЫ А у Суворова, Миниха и т.п. нет упоминаний о пикинерах у янычар?

Сообщение отредактировал hick09: 19 января 2009 - 14:27

  • 0
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.

#29 AppS

AppS

    Брат Сардельерам

  • Шляхта
  • 2 278 сообщений
  • Откуда:Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW, Гетьманат:TW
Регистрация: 13.окт.07
Слава: 323

Отправлено 19 января 2009 - 14:23

Посмотрел отрывок из Михая Храброго -не советовал бы от туда чего брать -янычары там с пиками. а валахи в костюмах из "Даков" того же режисёра ))

где-то читал отзыв юзера на фильм "1612, Хроники смутного времени" - там было написано что-то вроде следующего:"ха-ха-ха, не могли ничего посвежее придумать, так тупо скопировали польских наездников с крыльями с фильма "огнем и мечем"
  • 0
Посеред сцени стоїть крісло, позбавлене художнього смаку.

#30 hick

hick

    CiЧовий дiд

  • Мододел
  • 2 205 сообщений
  • Откуда:Камышин-Москва РФ
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Call of Warhammer:TW
Регистрация: 11.янв.08
Слава: 210

Отправлено 19 января 2009 - 14:26

Янычары с алебардами уже есть: зырзли нефер. Кстати, я увидел, что они почему-то по реформе убираються - такого быть не должно. Упоминания о янычарх-копейщиках встречаються и в статье про Османскую армию на Новом Геродоте, так же я недавно прочитал монографию Иванова о завоевании арабских стран, так также встречаються упоминания о янычарах-копейщиках, как и у Исхан-оглу. Была даже какая-то польностью копейная орта. Хотя к численности всей янычарской пехоты они составляли не больше 1\8.
  • 0
call of warhammer team




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II