Грузинские фракции

]]>Вот]]>, небольшая книжечка. Может пригодится.

этот фаил не откривается

камрады, есть окончательные линейки? Может все же сванов внесем, а? Я не сван, я гуриец, но все равно... Картлийская пехота - картлели меомреби В 4 веке до Рождества Христова легендарный царь Парнаваз во Мцхета призвал иберов-картлийцев на службу в тяжелую пехоту. "Эри", или "народ" шел на войну защищать Картли от парфян. Традиция осталась, шли годы, после парфян пришли римляне,хазары и гунны, за ними персы и сельджуки, хорезмийцы и монголы, орды Тимур-ленга 8 раз вторгались в Грузию! И всегда основной силой грузинского войска была картлийская пехота. Это крестьяне, с мозолистыми руками труженников. Они любят землю, на которой работают и готовы защищать ее до последней капли крови! Сильные, мужественные, одинаково умелые в поле и в сече, эти тяжеловооруженные пехотинцы опрокидывают врага мощным натиском сплоченных щитов и копий. Много завоевателей видела Грузия, многие остались тут навсегда...навсегда гнить в грузинской земле! Теперь османы, персы и кызылбаши строят планы по покорению гордых картлийцев. Но они не знают потомков царя Парнаваза...000000000000Как, покатит?

zzz

Отличные описания!

Насчет сванов - пока линейки не окончательные. Если модель будет не сильно отличаться от какой нибудь из базовой линейки - можно подумать
В любом случае - слово за грузинами

этот фаил не откривается

Картвели, там Мровели если не открывается, то можно почитать тут: ]]>http://www.vostlit.i...xt.phtml?id=959]]> (ЛЕОНТИ МРОВЕЛИ
ЖИЗНЬ КАРТЛИЙСКИХ ЦАРЕЙ)

Спасибо Vendigo.
А ничего больше нет по Грузии?

Думаю с неё обсуждение лучше продолжить, сохраняя структуру разбивки юнитов, далее предлогайте что надо от куда убрать, а что куда добавить - и обязательно пишите почему.

окей обосную, для начала:

КАРТЛИ

ПЕХОТА

1 крестьяне глехи (пизанты) - (думаю можно оставить...исторично)
2 картлийское ополчение (копьеносцы)
3 картлийские стрелковое ополчение (лучники)
4 кахетинские стрелки (с ружьями)
5 хевсурская пехота (средние мечники)

зачем два юнита с копьями в исходной линейке? если всего не боле пяти...тем более что упор всегда был на кавалерию а пехота выполняла второстепенную функцию, а часто и вообще была пушечным мясом сдерживая напор для того чтоб блистательная кавалерия смогла в нужный момент победно ударить.
Тут кстати небольшой вопрос к zzz, откуда информация о тяжелой пехоте?
Если брать игровую концепцию критериев разбивки юнитов, то грузинская пехота не более чем средняя.

1-2-3 различное ополчение: глехи это то что князья с собой приводят (легкая пехота, пизанты в общем, щит у одного через три, кольчуга у одного через пять, копья неотесаные, и т.д. ), стрелки и копьеносцы - городское ополчение (средняя пехота)

4 кахетинские стрелки с ружьями - примерно в то время есть информация только о кахетинских ружейниках, т.к. фракции Кахети (к жуткому сожалению, т.к. по ней больше всего инфы и она очень интересна) нету, то "передаем" их Картли. В принципе чуть позже ружья в большом количестве появляются и там (в основном трофейные персидские). Очень хочется отметить и Кахети, потому и кахетинские

5 хевсурская пехота. По большому счету тоже не совсем корректно, кавалерия поболе бы подошла, тем более что о ней есть информация, а о пешцах нет...но "уж очень колоритные черти" (с) [/COLOR]


КАВАЛЕРИЯ

6 конное ополченние мсахури (легкая кавалерия+стрелки)
7 азнаурская картлийская конница (средняя кавалерия+стрелки)
8 арагвинская (или хевсурская) конница (тяжелая ударная кавалерия)
9 княжеская картлийская конница (тяжелая кавалерия)
10 охрана царя (тяжелая конница)

6 ополчение мсахури, приводилось князем

7 тут все понятно я думаю...азнауры - сословие, были царские, княжеские, церковные и свободные. Одинаково хорошо владеющая луком и холодным оружием быстрая средняя кавалерия была большой составляющей грузинского войска.

8 "горская" конница (была бы Кахети, тушинов бы туда записали). Почему предлагается арагвинская, потому что во первых если вводится хевсурская конница, то надо вводит и пшавскую и другие, а арагвинцы - т.с. собирательное название (Арагвинские Эриставы носили титул Царь гор и владели как раз этими областями), во втрых хевсуры уже есть в пехоте (хотя может стоит их оттуда...и как было в кавов переписать)

9-10 тяжелая княжеская кавалерия и "гвардейцы" - цвет грузинского войска. Хорошо вооруженные, обученные и мотивированные воины.

Если уж говорить об истоичности то единного образца не было (как и регулярного войска, его прообраз только Саакадзе пытался создать, но это позже)...один князь мог себе позволить тяжело вооружить дружину, а другой только сотню крестьян приводит и десяток конников...так что все очень условно.


основная мысль составления линейки.
пехота средняя, не самодостаточна, второстепенна, упор на тяжелую и среднюю кавалерию мощных в рукопашной, быстрых, и обладающих сильным натиском. стрелки.


кстати, может кто дать список качеств юнита и лимиты цифровых значений, мог бы к каждому подобрать.


зы. ежели нужно обоснование источниками то тоже можно, но пара дней нужна...или на слово поверите

Сообщение отредактировал Beroma: 28 февраля 2007 - 02:19

Я наверное не совсем правильно поставил условия - давайте уточню.

Когда речь шла о 10 юнитах имелось ввиду 10 МОДЕЛЕЙ туловища. Туловища - имеется в виду голова, торс, ноги, руки.
Если модели туловища одинаковы но разное воружение - это считается как одна модель.
Так же - пешего война посадить на коня нет никаких проблем. Т.е. хевсуры могут быть одновременно и пешие и конные.

Друзья, никаких проблем. Я делаю описания-драфты, то есть как бы шаблоны. И вместо тяжелая пехота можно написать средняя, но в Картли всегда были тяжеловооруженные пехотинцы.(например "тадзреули" или храмовники-грузинский эквивалент тамплиеров, воины храма и Христа) Кстати, та же охрана царя(они же тадзреули, в принципе) может быть как пешей, так и конной.Плюс например ДИДЕБУЛЫ - это значит дворяне, великие, большие, если перевести дословно. Поэтому в Картли могут быть азнауры и тавады, а в Имерети мтавары и дидебулы или наоборот. Все таки наш замечательный мод, как мне кажется, несет с собой и познавательный смысл для камрадов из других стран, у которых, мягко говоря, часто довольно сумтное представление о том, чем грузины отличаются от армян или украинцев. Не они в это виноваты. Поэтому я в описаниях стараюсь как можно больше исторической справки добавить. Стараюсь во всяком случае Так что думаю, все получится у нас!

Сообщение отредактировал zzz: 28 февраля 2007 - 11:25

ребята, ZZZ прав, тяжолая пехота всегда было в Грузии, НО это было в более ранних периодах (ИХ-ХВ в.). после того, когда в Грузии стали применять огнестрельное оружие, войска обосновались на более манёвринность, чем нежели на сылу мускулов. какраз епоха мода соответсвует епохи oгнестрельних войнов. я думаю, что батони Beroma прав, когда акцент делает на сыльних кавалеристов в списке юнитов в 16-18 в.в. пехота была, но оно было среднее и как вспомогательние войско. можно допустить исклучения для пехоти горцев (арагвинцев, хевсур, пшавов ...). арагвинская пехота, с ружями, или без них, наиболее сылная единица пехоты в Грузинкой армии в 16-18 веков. они блестательно владели искуством фехтовании и другими холодними оружями (кинжалом например).

ZZZ, Beroma,

давай договимся буду рисовать картинки юнитов, а вы будете писать описания и информации о них. у меня хорошо получается рисовать (так или иначе ). я счась в группе разработчиков в РУС:ТВ (11-13 в.)

]]>http://imperiall.1bb...php?showforum=9]]>

и рисую юниты для епохи этого мода, паралелно буду рысовать и ОИМ мода юниты.

сразу всё не нарисую, в неделю могу нарисовать 2-3 рисунка. ну если время будет, можно и 4 рисунка. я также помогаю Владу в моде Монголо-Татарс инвеижен
]]>http://www.twcenter....splay.php?f=285]]>

Сообщение отредактировал Alex_teri: 22 февраля 2011 - 00:15

Земляк, можешь мои описания использовать на Русь2 ТВ, они подходят, я думаю