Сообщений в теме: 176

[Aleks_tkael]

Кину свои пять копеек.

Сиё есть краткое описание отрядов.)

Нажмите, чтобы прочитать

1) Асигару с яру.

+ Хороший бонус против кавалерии. Стена копий - ложит все, что бегает на четырех конечностях.

- Просто мясо против любого пешего противника. Особенно их любят мечники и лучники.

Вывод: В компании, казалось бы ими хорошо контролить фланги от кавалерии, но практика показывает, что комп может ударить ею куда угодно, в том числе и по фронту. Во фронт ставить глупо, их сжираютна раз - два.

В мультиплеере же ими и в самом деле можно оборонять фланги, но... опять таки, чем сжевать асигару до наскока кавалерии человек всегда найдет.

Итог: ИМХО, отряд применяется в компании только на первых порах, пока экономика не позволит строить что то лучше. Ну или в качестве приманки для компа, позволяя своим лучникам нанести первый удар даже в атаке.

2) Самураи с яру

+ Хороший бонус против кавалерии, в совокупности с атакой кладет четырехкопытников не запыхавшись. На средних-поздних этапах компании появляется каре - отличное защитное построение, хорошое даже против пехоты. Есть в наличии броня.

- Кладется почти любой пехтой, кроме асигару есессно, хотя и не так бездарно как пресловутые.

Вывод: вот это уже серьезный аргумент против четырехкопытников, причем любых, даже с катанами. Способные как перехватывать конницу, так и ловить на каре во фланге или даже по фронту. Более того, в отличие от асигару их можно тавить куда угодно. Да парни сливают другим рукапашникам, но делают это долго и упорно.

Итог: отличные 'противотанкисты', но не маст хев. Ибо самураи с нагинатами.

3) Самураи с нагинатами.

+ Приличный бонус против кавалерии позволяет успешно бороться с ней. Хорошая рукопашна+ хорошая защита позволяет уверенно драться в рукопашной с кем угодно. Великолепная броня (9) позволяет сделать потери под вражеским огнем меньше.

- Против четырехкопытников работает хуже чем СсЯ. ПРотив пехоты работает хуже чем мечники.

Вывод. Типичные универсалы. И жнец, и на дуде игрец. Могут все, но звезд с неба не хватают. Все что они делают, другие отряды делают лучше. Зато для них нет уезвимых точек, ни злейших врагов.

Итог:ИМХО маст хев. Парни очень, очень полезны. Нигинаты во фланг, нагинаты во второй ряд центра, перехватывать камикадзе на волшеьных понях - и охват можно устроить, и отряд прорыва усилить. Выбор редакции, так сказать.



4) Сохеи с нагинатами.

+ Рвут в XtX все. Вообще все. Мечники, копейщики, конники всех мастей - все страдают от сохеюшек.

- Отвратительная броня, просто отвратительная, всего два(2)! Лучники чувствуют себя просто пулеметчиками, выкашивая бедолаг в момент.

Вывод. А собственно все уже сказанно. Ребят вводить в ближний бой, но избегать стрел как смертного греха.

Итог: отряд замечательный, но тем не менее спорный. Если враг заточен на рукопашку маст хев, 3-4 отряда дадут просраться кому угодно. А вот если противник заточен на дальний бой, то тут стоит уже и подумать.



5) Самураи с катанами.

+ Хорошо работает в рукопашке. Средняя броня(5), хоть что то.

- Страдает от кавалерии. Средняя броня(5), ибо там где не поможет залп, помогут два.

Вывод: отряд прорыва и поддержки. Успешно разбирает пехтуру, отлично помогают соседям. Однако требовательны к защите от кавалерии и дальнего боя.

Итог: Имхо маст хев. Хорошо ломают центр, хорошо разбирают копейщиков. Рекомендация: ставьте катанщиков в центр, и прикрывайте их нагинатами по флангу, и оставьте во втором ряду по центру один отряд копейщиков, ибо даже один отряд четырехкопытников-камикадзе по центру способныв вызвать у парней лютый баттхерт.

6) Самураи с нодати.

+ Отличный чардж. Нет, не так. Супермегавеликолепный чардж.

- Среднее значение атаки( для мечников то). Отвратительная броня.

Вывод: отряд прорыва, так сказать живой снаряд( чем любили баловаться косорылые в начале двадцатого века). Народа покрошат порядочно, но и сами полягут в количестве.

Итог: натуральный скальпель. С одной стороны парни многое могут в атаке, а если еще и матом поорать перед ней(клич банзай) то их удар выдержать будет проблемой для всех отрядов. С другой же стороны парни требовательны к прямизне рук полководца, ибо их надо пускать в первых рядах, да еще и защитить от луков, пули и кавалерии, что не есть просто. Я лично использую два отряда, и очень ими доволен, но против сильного человека я их не возьму, угробит половину до чарджа, собака этакая.



7) Асигару с луками.

+ Их много. 120 рыл для лучников это действительно не мало.

- Косые. Медленные. В XtX вырезаются быстрее поросячьего визга.

Вывод: мясо от дальнего боя. Жестоко страдают от кого угодно, хотя и сами могут причинять добро и наносить счастье.

Итог: А оно вам надо? Любой другой дальниий бой легко забарывает число асигару своим умением. Да дешевы, но и хуже же! В компании нужны в армиях только по началу, далее только как гарнизоны в городах. В мультиплере выполняют роль сдачи от основной армии, ну или роль приманки.



8) Самураи с луками.

+ Меткие. Быстрые. Могут принять на грудь чардж пехоты (не надолго правда)

- Лучники же. Страдают в рукопашной даже от асигару.

Вывод: Страшной убойности отряд. Выкашивает пехтуру и конницу на ура. Ломает других стрелков. Но требовательны к защите от конницы.

Итог: парни вполне могут составить костяк армии! Защитите их, и они обрушат ваш ярый гнев с небес, неся погибель с 150 метров. ИХМО маст хев. Этим ребятушкам могу петь дифирамбы бесконечно.



9) Сохеи с луками.

+ дальность 175 метров. Очень меткие, очень быстрые. Имеют в наличии свистящие стрелы.

- Лучники же, да еще совершенно не держат XtX. Отвратительная броня.

Вывод. Страшной убойности отряд. Да еще и на двадцать пять метров стреляют дальше, давая в + дополнительных один два залпа. ОЧЕНЬ требовательны к прямым рукам и защиты от всего.

Итог. Парни могут все. Ломать других лучников, уполовинивать идущие в чардж отряды врага. Но и сам под пристальным взглядом противника... , ну испоряются что ли. Скальпель, если есть склонность к тонкой тактике, или умение оборонить лучников даже от стрел, то маст хев. Я лично ими очень доволен. Ах да, есть у них такая вещь чудесная - свистящие стрелы. Даже один отряд сохеев в нужный момент одним залпом способны сломать волю ВСЕЙ вражеской армии. Главно выждать, и не проворонить время.





10) Легкая конница.

+ Быстрые. Хороший чардж.

- Все остальное.

Вывод: Голимый плюш, даже асигару с луками и то гоняли их ссаными тряпками.

Итог. Нафиг надо? Держать лучников в CtC? Бить в тылы? Вырезать малочисленных осадников и стрелков? Так они НИЧЕГО, тудыть растудыть, из этого сделать не могут. ИМХО не нужны вообще.




11) Конные самураи с луками.

+ Быстрые. Вроде как меткие.

- Отвратительная точность, плохая арка стрельбы.

Вывод: Имхо, косые до безумия. Имхо Арка мешает маневру, до полного его уничтожения. Ну как можно беспокоить фланги, если для огня нужен доворот, длящийся ровно столько, сколько нужно вражеским лучникам для выцеливания четырехкопытников.

Итог: ИМХО плюш. ИМХО нафиг не нужны.




12) Всадники с яри.

+Быстрые. Великолепный чардж. Оличный бонус против кавалерии.

- Слабая рукопашная.

Вывод: По пешим отрядам бить смысла нет, ибо чардж нивелируется отвратительной рукопашной. Казалось бы отряд плюш, но, НО! Чардж+бонус против кавалерии = смерть всему, что не на двух ногах.

Итог. Великолепный отряд. Без дураков. Сломать вражескую кавалерию - да как делать нефиг. Зайти в тыл, и нанизать на яри вражеского полководца? Проблема только как - в жопу копье воткнуть, или не извращаться.

Повторюсь. ВсЯ Лучший отряд против кавалери. Маневр и огневая мощь, парни, маневр и огневая мощь.




13) Всадники с катанами.

+ Чардж. Атака. Защита. Броня. Скорость. Ну и все такое.

- Ну не знаю. Стрелы на скаку сбивать не могут. По стенам лазить не умеют, безобразие=).

Вывод. Отряд танк. Прочарджить и добить? Ударить по флангу? Ударом в тыл вызвать панику? Как два байта переслать. Мощные и живучие. Боятся только 1)копейщиков, и то далеко не всех 2) огнестрела 3) Завязнув в рукопашке огрести от лучников.

Итог - Так, вот эти вот ребята.

- Ненене, Самурай Катанщик, ненене

- Так, вот это что у вас.

- Лучники, не видишь что ли, стоят стреляют.

- Ты уверен?

- В рот мне ноги! Ты куда их дел, демон!!! Раскукожь их обратно!!

- А это что?

- Самураи с катанами! Что и их скуко... В РОТ МНЕ НОГИ!!! Ты куда их бошки дел, демон??

Короче, ИМХО маст хев=).




14) Самураи с Тенпо.

+ Игнорируют броню. Меткие. Стрельба шеренгами. Абилка на перезарядку.

- Медленные, не могут стрелять навесом. Малая дальность.

Чет писать надоело, скажу просто: если два отряда за залп выкашивают третий, то эти отряды чего нибудь да стоят. Надо только правильно поставить, да от стрел и четырехкопытников защитить.




15) Кисе-ниндзя.

+ Отличные рукопашники. Великолепная скрытность. Метают бомбы перед чарджем.

- Их просто мало.

Чет писать надоело, скаду просто отряд который может ВНЕЗАПНО закидать противника в тыл бомбами, и недурна туда же вжарить стоит очень и очень многого. По вкусу конечно, но полезным он будет любому.




16) Асигару с тенпо, всякие осадные прибомбахи не курил, поэтому про них врать не буду.

Неа, фигня эти ваши ракетчики, неспособие(.

За сим все, кто прочитал, тому спасибо=).

PS. Ошибку с сохеями поправил. ( Ну господа, спешивать ИМХО не комильфо).

Сообщение отредактировал Aleks_tkael: 28 марта 2011 - 01:11

[Aleks_tkael]

Итак, дамы и господа, перед вами плоды мой больной фантазии и воспаленной мысли.




Укол клинка.

Нажмите, чтобы прочитать

Основа тактического архетипа укол клинка это два отряда Самураи с Нодати и Самураи с Катанами( СсН и СсК).

Основная фишка СсН - бешенный, неудержимый чардж, сносящий от 20 человек(для самураев, ассигару от 50). Ни СсК, ни Сохеи с нодати НЕ ПЕРЕЖИВУТ чарджа СсН. Под матюками(абилка банзай) СсН способны заставить высрать кирпичный завод даже Всадников с катанами. И одновременно, очень, очень отвратительная защита.

Итак, Основная задача архетипа - прорыв центра. Нет, конечно можно рвать фланг, но почему это черевато я расскажу ниже.

Так вот, весь архетип крутится вокруг чарджа и последующего добивания 1(одного) цетрального отряда линии фронта, для последующего удара во фланг и/или тыл первой линии, или удара по лучникам во второй. Можно также устраивать зеленый свет для конницы.

Отвекусь. Вершиной своего мастерства я считаю тройной удар: 1) Укол клинка 2) ввод Всадников с яри и удар по лучникам 3) Ввод второго отряда Всадников с яри и удар по полководцу врага в обход связанных в XtX лучников. Результат: смерть генерала, паника, разгром, 500 своих к 2000 чужих(а человек был посильнее меня, надо сказать) я считаю достижением. Это так, на заметку.

Чистый Укол клинка строится так.


СсН

СсК СсК

Удар наносится 1) Под матюками(аб. банзай) чардж СсН 2) во фланг отряда идет удар СсК.

В итоге 1) СсН сами защищены относительно крепкими СсК с фланга, позволяя безбоязненно высвобождать свои способности к атаке 2) по отряду противника идут атаки с 3(!) направлений, не позволяяя тому удержать Укол надолго.


Запомните. Укол клинка очень стремителен, буквально десять секунд разделяют поражение от победы.

Запомните. Укол клинка сам по себе бесполезен. Он как шприц - протыкает кожу, но убить врага должно что то другое, что войдет через его острие. Кавалерия, вторая линия, да сами его остатки способны связать в XtX лучников врага.

Запомните. Укол клинка очень уязвим для стрел. Прикрытие от луков должно быть на уровне.

Чистый Укол клинка может быть нанесен двумя способами.

1) Стандартный. Все уже сказанно.

2) Узкий. СсН строится в большее количество рядов, чем атакуемый им отряд. В результате чарджа СсН сностит врага меньше чем в иных случаях, НО в иточе отряд врага выгибается полумесяцем, подставляя свои фланги по удар СсК.

Вариации:

Естественно в бою воюют не отряды, воюют организационные связки.

Иными словами, мы можем усилить этот архетип другими отрядами и орг. связками. Я отдельно выделяю два типа, за счет их 'манневренности'.

1) Усиленный Укол клинка.

Заключается в том, что наши лучники в ходе перестрелок не используют огненый залп, но ждут момента перед Уколом. И тогда, ВНЕЗАПНО, сосредотачиваем весь свой огневой потенциал на отряде-противнике СсН. Один залп, один огненный вихрь, и работа Укола облегчается многократно. После залпа цели лучников вновь рассредотачиваются.

2) Укрепленный Укол клинка.

Не секрет, что комп, да и многие люди( в том числе и ваш покорный слуга) способны вызывать у противника людый баттхерт фронтальными-суицмодальными ударами четырехкопытников. Для борьбы с этой ***** ******, способной нарушить все планы и смешать все порядки я ставлю отряд самураев с нагинатой во вторую линии, в шаге от первой.

Более того, после взлома линии фронтаа, ими просто охренитнльно выходить в тыл, или гасить оборзевших лучников.

3) Собственно смешение 1) и 2). Моя рабочая лошадка. Учитывая мою любовь к атаке/контратаке работает в 95% боёв.



Укол широкого клинка.

Происходит от простого Укола. отличие в кол-ве и нуменклатуре отрядов.

СсН СсН

СсК СсК


Отличается большей затратой времени на взлом линии фронта, соответсвенно лишние риски, лишние потери. Это компенсируется взломом более широкой полосы линии фронта. Вариации точно такие же.


Укол волнистого клинка.

Призван объединить достоинства обычного УК и УШК. Проблема УК заключается в малой длине прорыва линии фронта, УШК же подразумивает атаку двух отрядов на один противника, в отличи от трех к одному в Ук. Итак:

СсН СсН

СсК СсК СсК


Связка сырая, не отыгранная. Но я уже вижу как требовательна она к удаче, опоненту и моей кривизне рук.

Паровой каток.

Нажмите, чтобы прочитать

Не секрет, что потерявший организованность, боевые порядки, вынужденный реагировать на непривычные условия противник уже мертв, только он об это еще не знает.

И именно в том, что бы смешать вражьи полчища и есть цель архетипа. Его основой являются Всадники с катанами(ВсК), и их бесподобной живучестью и великолепной маневренностью.

Задача состоит во фронтальном ударе во фронт по центру или флангу противника. Учитывая способность ВсК пережовывать кого угодно противник будет ВЫНУЖДЕН реагировать. Но вы ничего не добьетесь, если удар не будет внезапным. Именно совокупная мощь внезапности и яростного чарджа вырвет победу из окровавленных рук вражины.

Итак. Задача состоит из двух неизвестных. Способ атаки и метод обеспечения внезапности.

Разберемся со вторым. Условно можно выделить два способа: усыпление внимания и прятки в весеннем лесу. Со вторым все вроде бы понятно. Но, но это прокатит с компом. Человек собака злопамятный, вы должны отвлечь его внимание. Идеальный способ, на мой взгляд, это перестрелка лучников.

Первый же способ заключается в том, что ВсК просто не отсвечивают. Вы их держите сзади, перегоняете с фланга на фланг. Я тучка, тучка, тучка, а вовсе не медвед короче.

Далее. Есть три способа атаки. Прямой, косой и полумесяцем.

Прямой - ну понятно, кого вижу того и им.., люблю. Применяется по ситуации, когда вы видете: да! здесь и сейчас!

Косой применяется для удара по центру. Вы вроде бы собираетесь рвать фланг, причем делаете это для противника внезапно, и на полскаку разворачиваете коней для удара в мягкий, катанный центр! Кютый батхерт противника обеспечен.

Косой применяется для удара по фланг. Вы вроде бы собираетесь рвать фронт, причем делаете это для противника внезапно, и начинаете разбег от фланга. Но на полскаку меняете направление, и бьете во фланг! Противник, уже заворачивающий фланги для противодействия, окажется под ударом находясь на маневре! Расстройство порядков обеспеченно.

Главное в Паровом катке 1)не проворонить момент атаки всей армией, ибо растройство растройством, а уже пришедший в себя врга, дожевавший ВсК не есть хорошо 2) Защита от огнестрела.

Плевок в лицо.

Нажмите, чтобы прочитать

Лук! Лук - вот высшая ценность! Не катана, не копье, не нодати решает бой, а лук! Это настоящий аофеоз войны!


И именно потому так важно защитить своих XtX_ников от этих гавнюков. А лучшая защита, это нападение.

В перестрелке чаще всего решает тот, кто выстрелил первым, до залпа противника. Этот архетип призван позволить отряду ударить первым по врагу, даже в атаке.

Основа архетипа это 2-3 отряда Сохеев с луками(СосЛ), и 3-5 отрядов Самураев с луками(СасЛ). В данном изложении я беру два отряда СосЛ и 3 отряда СасЛ.

В данной тактике мы полагаем, что лучники идут в переди, и у противника нет СосЛ.

0) Отряды держим в рассеянном порядке, режиме шашек СасЛ-СосЛ-СасЛ-СосЛ-Сасл.
1) При сдвижении армий немного выдвигаем сохеюшек вперед.
2) При сближении первый залп за нами. И второй тоже. За счет повышенной дальности.
3) Враг остановился? Разворачивай СосЛ задницей к врагу!
4) Враг натянул тетиву? Съе.. беги в исходный порядок 0. Залп врага уходит в молоко(В идеале).
5) Мы сделали 150 выстрелов, из которых около пятойчасти-трети нашли свои цели. Враг сделал N выстрелов, промазали все N)в идеале).

Это ли не плевок в лицо!

6) Выдвинувшийся враг находится под огнем сохеев, вне досигаемости своих стрел. Он либо отступит, либо что вероятнее подойдет ближе... под удар наших СасЛ. Первый раунд за нами!
7) Не тупить. Враг не прячет луки? Дорезай, не жалей потерь. Враг выдвинул луки за спину рукопшников? Режь катанщиков, нагинатщиков и прочих псов с безопасного расстояния! Мы де в выгрыше на первом этапе боя!

Теперь о печальном. Если у противника есть СосЛ бой превращается в натуральные шахматы, соревнования на маневр и ниипическую крутизну МНУ. Тут все зависит от прямизны ваших рук, и отточености мышки.

Теперь о маловероятном. Луки спрятанны за спины XtX_шников. Глупо да, но я и не такое видел. Попадется такой нуб, пропишите ему четыре-пять залпов лучников, до возможности противодействия им, весьма слабом к тому же. Хороший вариант, да.

Сие есть квинтэсенция моих наблюдений, проб и ошибок. Это не есть рекомендации, или пособия как нагибать. Это есть мои личные тактики и предпочтения, прошу к ним отнеститсь соотвественно.

Пока больше не пишу. А зачем? Вдруг не понравится, скажут автор-нуб, убей себя об стену 3333 раза.




За сим пока все. Кто прочитал, тому большое спасибо).

[Aleks_tkael]

...

Спасибо за добрые слова!)1)На вкус и цвет фломастеры разные).У каждого клана есть нескольк важных фишек.1) Расположение - это архиважно. Начальное положение определяет темп ВСЕЙ игры. Одно дело поиметь провинцию на острове, с двумя соседями, и кузницей в придачу. Совсем другое - сидеть под 4-5 удароопасных направлений, и в качестве начального бонуса иметь ресурс лошадиных пастбищ.Я лично препочитаю связку дальний бой+штурмовые отряды и тихий, спокойный старт. И поэтому кланы Симадзу и Тесокабе(щас за них играю) для меня идельны.В общем так. Спокойное начало( то есть мы либо на маленьком острове или как то защищенны от войны на два фронта):Симадзу - хороший бонус провинции для начала, отличные бонусы у соседей, вернее отличные будущие ВАШИ бонусы=), отличные клановые бонусы. Отличный клан для первой игры.Тесокабе - средний бонус( нууу, лес для кораблей я считаю не комильфо, из за удаленности верфей от театров войны), хорошие будущие бонусы острова(камень да лошади таки да, рулят и педалят ИМХО). Отличный расовый бонус - тут тебе и крутые лучники и дополнительный доход с ферм, кои стоят во всех владениях. ИМХО лучший клан для первой игры по совокупности ТТХ.Дате - кузнецы на старте, Feel good. При завоевании соседа понятие тыл исчезает как класс. Вперед, за Родину, за Ста.., за Импи... за Дайме! Хорошие расовые бонусы. Самураи с нодати хороший отряд, ди и прибавка к чарджу лишней не будет никогда.Менее спокойное начало:Ходзе: Вот казалось бы, чем не легкий клан? Отличный расовый бонус(Строить будем мы всегда, чуть ли не каждый ход). Отличные бонусы провинций (кузнец и золото( О господи, Золото!, Золото!, Золото.... рев перестает в невнятный визг и истерику, золтая искорка гаснет в глазах, и автор продолжает писать=))). Беда в том, что кто соседи Ходзе - лисы, волки и медведи, то бишь сильные и агрессивные кланы, готовые с привеликой радостью принести вам демократию и общечеловеческие ценности.Мори- море, море, край безбрежный..., удивительное совпадение верно? Так, вот бонус кораблестроение - это граждане в целом фигня собачая. Могучие армады ну ни как не спасут от выпиливания вас на суше. А торговые пути занимаются и без всяких бонусов. А вот бонус за провинцию - священная земля - это много лучше. Бонус к боевому духу, бонус к опыту соеюшек, бонус к уровню монахов - ляпота, товарищи! Соседей много, но зато, по итог их выпиливания вы обретете надежный тыл.Начало погорячее(Много врагов, почти нереально создать твердый тыл):Такеда - конники, конники - рыцари Сенгоку Бассара. Отличные расовые бонусы к кавалерии. Начальная провинция Кай- пьяная зеемля -богата лошадьми. В общем любите быть не как все, и рассекать на четырех копытах? Вас не смущает злобная зависть серых обывателей - ваших соседей по банке с пауками? Тогда Такеда ваш выбор=).Ода - крестьянский командир. Бонусы к опыту и духу асигару. Для начала очень не дурно!! Но много злых соседей, да еще эти самые бонусы к середине игры становятся мягко говоря бесполезными. Но начало да, будет хорошим. Что плохо- в Овари нету ничего!Токугава - олицетворение апофегмы: нужное слово, нужному человеку в нужное время сильнее армии из тысячи бравых войнов. Дипломатия и тайные операции, это хорошо на всех этапах игры, ну до становления сегуном точно). В микаве ресурс лошади.А теперьь - жестокое начало. Вы со всех сторон окруженны врагами( ну или потенциальными врагами):Уэсуги - клановый бонус к сохеям, монахам и (!!)торговле. Богатство и пафос короче. Бонус провинции -верфи(сфига ли не священная земля? надмозги(). Стартовая провинция расстянута безобразно, удара жди откуда угодно, надежный тыл не организовать. Дипломатия архиважна и все такое.(произносить шепотом, во избежание) Хаттори - клан специализирующийся на нинзя и скрытности. Бонус провинции - ниндзя( кто бы мог подумать то, а?). Хороший кстати бонус. Агенты нинзя ИМХО архиважны, кисе-нинзя отличный отряд, да 1000 дохода когда нам мешала? Правда придется выбирать между пафосом нинзя и толщиной кошелька, но это мелочи жизни. Что плохо - так это окруженность со ВСЕХ сторон врагами. Только сегунат срал на нас(ага и географически, да), остальные нас сожрут с радостью(аха, удивил). Дипломатия, и еще раз дипломатия. 2) А вот хз, ночью ни разу не играл. Наверное, если логически подумать, ночью темно=плохо видно=незаметность работает лучше. Для хаттори и прочих любителей стелса, ИМХО.3) См. п1. Фломастеры, они разные. Проведем сравнительный анализ. По ДПС тенпо не имеют себе равных. Это просто психи, сносят людишек залп за залпом. НО, лучники это дальше выстрел, и быстрее перезарядка, да еще навесной огонь.ИТого. Тенпо однозначно лучше лучников. Как тигр лучше Т-34. Но ТТХ это не наше все. За тенпо надо следить, беречь их мягкие тушки буквально от всего на свете. Да еще важна прямота рук, ибо иначе парни датут только 1(один) залп, пули навесом не летают=). А лучники, стоят себе шмаляют - там люди бегают, кони прыгают, резня идет, а им пофиг. ИХ крыть проще, маневр выполнять проще.Иначе говоря тенпо лучше лучников, но лучник ПРОЩЕ тенпо. Я лично чаще беру, чем нет, но далеко не всегда.

• 0

• Наверх

[GoodBadUgly]

Кину свои пять копеек.Сиё есть краткое описание отрядов.)

Ну что ж опят же ИМХО более подходящее к сетевой.Легкая кавалерия -- нюансы нюансы и еще раз нюансы. Быстры нет даже очень быстры. Чардж у них есть и это все же прелестно быстрые маневренные они пробегутся мимо строя яри или нагинат оставив лишь кучки навоза противнику. Попасть по ним лучниками сложно, попасть по ним асигару с луками архи сложно. Быстрота умноженная на чардж позволит ударить и отойти, а если противник не почесался ударить снова и снова, сделать круг вокруг армии пока лучники пытаются, по ним попасть а яри на низать на копья, и ударить в беззащитны фланг, тыл, фронт на первоначальных этапах сетевых карт просто замечательны.Вывод прост пара тройка таких отрядов отучит врага отпускать лучников от армии (даже самураям и сохеям доставят неприятности) при правильном управлении несет смерть всем асигару(да как ни странно даже яри могут побежать получив копытом в спину. Отвлечение противника и смешение его рядов. Цена в 400 коку это бальзам на душу в скудном бюджете. Казалось бы в середине игры пользы от них ноль -- когда ваш генерал будет убит нидзя вы возможно измените мнение, разведка это именно их прерогатива.Противопоказано: Чардж в лоб, старайтесь пройти чарджем по краю -- они живут пока двигаются, завязнув в строю они умрут. встреча с любой другой кавалерией (кроме лучников) Кавалерия с яри -- да ближний бой это не их конек, но ихний чардж уступает только но-дачи и Великой страже. Не растопчут с первого натиска растопчут со второго. Ну и конечно лучшие убийцы кавалерии это уже не мало.Минуса -- слабый ближний бой, ужасно слабая защита, и большая уязвимость перед лучниками из-за меньшей скорости (в сравнении с легкой кавалерией). Отряды нагинат и яри самураев атаковать только от безысходности. Сохеев с нагинатами только постоянными наскоками.Конные лучники -- это ответ любителям ставить (самураев, асигару, лучников или теппо) за строем нагинат, яри самураев и т.д. Ну и конечно головная боль любой пехоте без лучников.Маленькая скорость перезарядки, и конечно манера стрелять только по движению отряда. Не ясен момент с меткостью, она у них 60, но мажут безбожно (в отличии от сохеев)Кавалерия с катанами -- вроде бы все в них хорошо.....но потом по статистике остается не внятный осадок. (хотя опять же это ИМХО)Великая стража -- Баснословная стоимость, и трудный путь к обладанию, но Это действительно венец кавалерии. Который вызовет лишь грусть о том что таких отрядов может быть только два в вашей армии.И маленький совет для мультика, если битва происходит с ключевыми постройками, то кавалерией они не захватываются. Но кавалерию можно спешить и вуаля постройка наша, так что не бросайте почти уничтоженные отряды в самоубийственные атаки, а попробуйте захватить ими постройку пользы чаще всего больше.Самураи с но-дачи дополнение пожалуй только одно, при использовании навыка Банзай они не убегут с поля боя до окончания действия -- а лишние секунды могут подарить победу.Если в чем то бред не судите строго, я не волшебник я пока только учусь.

• 0

• Наверх

[Aleks_tkael]

Лк

Легкая кавалерия -- нюансы нюансы и еще раз нюансы. Быстры нет даже очень быстры. Чардж у них есть и это все же прелестно быстрые маневренные они пробегутся мимо строя яри или нагинат оставив лишь кучки навоза противнику. Попасть по ним лучниками сложно, попасть по ним асигару с луками архи сложно. Быстрота умноженная на чардж позволит ударить и отойти, а если противник не почесался ударить снова и снова, сделать круг вокруг армии пока лучники пытаются, по ним попасть а яри на низать на копья, и ударить в беззащитны фланг, тыл, фронт на первоначальных этапах сетевых карт просто замечательны.

1)Утверждение, что попасть по ним лучникам тяжело, в целом верно, но порочно. Броня типа фигня, и малое кол-во позволяет лучникам в полне эффективно гробить Легких.

2) Есть такая формула :маневр и огневая мощь. ЛК маневром обладают, силой нет.

Схама удар-отход-удар не работает по причине больших потерь, при развороте отряда. Даже голимые асигару с луками способны при маневре уполовинить бедолаг. Протестируйте этот вопрос раз 5-6.

Более того, чардж в Сегуне не такой уж и сильный вообще. Это не Медиевал, и кавалерия здесь без лыцарей. ИМХО тут другие методы и схемы применения кавалерии.

3) Не такие уж они и быстрые. Лично я гонял их по флангу одним отрядом легко. Нет, может ими и можно получить профит на маневре, но ИМХО слишком уж прямые руки нужны.

4) И вообще, любой противник, даже комп, луки держат ближе к копьям, в шаговой дальности. А удар яри или ннагинат, даже через луков, ну это смерть. А терять отряд, ценой убитых полсквада лучников, и секунд тридцать молчания этого самого сквада ИМХО не комильфо.

...

Кавалерия с яри

Зачем, зачем ими атаковть пехоту вообще. Человек должен делать только то, что он умеет хорошо. Всадники с яри хреново воюют с пехотой, ибо слабая атака. А как показывает опыт один чардж, или даже два не способны сломить когото кроми асигару.

..

Кавалерия с катанами -- вроде бы все в них хорошо.....но потом по статистике остается не внятный осадок. (хотя опять же это ИМХО)

Да ну брось, что есть еще один отряд, способный нарезать 200+(только в бою) и сохранить боеспособность?

...

Самураи с но-дачи дополнение пожалуй только одно, при использовании навыка Банзай они не убегут с поля боя до окончания действия -- а лишние секунды могут подарить победу.

Вы просто посмотрите сколько матюки добавляют к чарджу, и сколько самураев бегут даже без генерала. ИМХО не стоит бростать мат во время резни.

...

На мой взгляд Ода самый быстро захватывающий клан - то есть быстроразвивающийся. С таким дешевым мясом сам бог велел не обращая на потери внимания (ибо не самураи по 2 года) и деньги захватывать провинции. Если умело им играть то ни какой клан с ним не сравниться в быстром развитии в начале! А это 80% победы в игре.

Согласен полностью. Просто печально, что эти буонусы теряют свою значимость к середине игры.




ПРо тенпо.

Да нет. Историческая задача Тенпо массовыми залпами прорежать кавалерию и тяжело(по Японскеим меркам ессесно, в Европе в то время от такой брони от смеха бы сдохли)бронированную пехоту. И свои задачи в игре тенпо выполняет.

Можно выкосить центральный отряд врага, и разорвать последующим ударом фронт врага пополам. Можно дербанить фланги(а еще и стрелять в тыл врага, с фланга, если защитить от кавалерии. Много что можно.

Что мне в Сегуне нравится, почти у любого отряда есть своя ниша.

[swttt]

Aleks_tkael, спасибо, очень познавательно.Недавно узнал, что Тэппо (как собственно и лучникам) можно сильно ускорить скорострельность используя абилку генерала "боевая решимость" (он типа слезает сконя , садится на табурет и спокойно курит, правда двигаться не может в таком состоянии. Его аура при этом серьезно расширяется. Все отряды находящиеся в ауре получают + 20 к скорости перезарядки и бонус к рукопашной атаке). Какие мнения про применение осадных отрядов (хороку, ракеты, пушки) в полевых битвах ?

[Aleks_tkael]

Мое ИМХО.Хороку в полевых битвах не нужны, ибо хотя они и хорошо сносят врага, но своих они сносят еще лучше. А в тыл ими зайти тяжко.Пушки хорошо сносят кавалерию как и в империи/наполеоне, пехоту значительно хуже+ не могут двигаться. Приобретение спорное, но в правильных, под них заточенных руках может сыграть конечно.Ракетчики - а вот это уже и не плохо. Сильно зависят от фазы луны, и местоположения сатурна в знаках зодиака, но если все совпадет парни свой оклад отработают сполна.Металка ИМХО не нужна вообще, ибо косая до ужаса.

[капитан]

swttt, металка работает хорошо, всё от расположения зависит.

[kasper]

Металка работает не просто хорошо а даже очень, всегда беру с собой 2 отряда металок, на вынос генерала и кавалерии, если какая кава и добегает, то вся уже на нервах и быстренко покидает поля боя. А при осадах там вообще не заменимы по толпе стрелять и ворота откроют если ниндзи рядом не было/не справился. А вот когда сам в осажденном замке, с металками нужна акуратность а то начнут безумствовать поджигая все вокруг себя. Кароч must have.

[Kantema]

Металка работает не просто хорошо а даже очень, всегда беру с собой 2 отряда металок, на вынос генерала и кавалерии, если какая кава и добегает, то вся уже на нервах и быстренко покидает поля боя. А при осадах там вообще не заменимы по толпе стрелять и ворота откроют если ниндзи рядом не было/не справился. А вот когда сам в осажденном замке, с металками нужна акуратность а то начнут безумствовать поджигая все вокруг себя. Кароч must have.

не металок а ниндзя брать надо для этого. И они еще и в рукопашку могут))

Сообщение отредактировал Kantema: 02 апреля 2011 - 12:25

• 0

Отправляя в бой тех, кто верит в твои приказы, помни,что этот приказ может стать для них последним:

Ветеранам посвящается.

Они ушли,они ушли, в иные вечные пространства,
И за пределами земли приобретают постоянство,
Они находят свой покой,ютясь в зобу у райской птицы,
И все же с болью и тоской, я вспоминаю эти лица.(с)
................

• Наверх