Сообщений в теме: 147

[Слон]

фактически, это описание фракции "Рим" =) может сделать Риму и Сенату одинаковое описание ? (соединить имеющиеся описания рима и сената в одно)

Да нет лучше раздельно - они же у нас потом воевать меж собой будут.

• 0

Проекты:
Князь Святослав - нац.проект - мод о Великом Князе Святославе - http://totalwar.fun/...showtopic=15186
HEGEMON: Ancient Wars - мод по античности на МТВ2 - http://totalwar.fun/...showtopic=10600
Roma Surrectum II - боевые горны http://www.rapidshare.ru/1727472
ОЗВУЧКА ДЛЯ CALL OF WARHAMMER: TOTAL WAR http://totalwar.fun/...t=290&start=290

• Наверх

[LUTAR FALX]

В целом и общем красиво и занятно. Если возникнут неверные ассоциации средневековых и современных терминов, то будет лучше обойтись прямыми цитатами на оригинальной латыни ( вставками в текст). А это "Италия после нашествия пунов " - надо или на "вторжение Ганнибала" или на "нашествие пунийцев " изменить. Пунические войны ж были а не Пунские. И вообще избежим неблагозвучия. Правда есть еще одна трудность научно-исторической грамматики. К примеру "битва при Мунде" Цезаря на самом деле была "при Манде". Мало кто даже догадывается как избегали исторические конференции любых несерьезных ассоциаций! ). Но это я так, к слову сказать..)

Сообщение отредактировал Слон: 21 ноября 2009 - 20:21

[Боро]

пуны нормальное слово) насчёт вставок слов на оригинальной латыни, в обход "транслита" на русский - полностью поддерживаю... редактированный вариант грядёт

Сообщение отредактировал Боро: 21 ноября 2009 - 19:52

[Боро]

как такой вариант:

Рим (3362 знака с пробелами)

Нажмите, чтобы прочитать

Неизвестно, когда точно был основан Рим. Эллинистическая традиция приписывает его создание Энею (в 753г. до н.э.), латинская легенда – братьям Ромулу и Рему, хотя первые признаки жизни на холме Палатин появились ещё в XI в. до н.э., а первое поселение – в IX в. до н.э.

Два столетия минуло с тех пор, как Рим подчинил себе Латинский союз и начал проводить политику единолично, самостоятельно. Захвачена обескровленная и изнемогающая под кельтскими вторжениями Этрурия, пали гордые горцы-самниты и их союзники – Италия объединена. Римляне обрели бесценный опыт в борьбе с врагами, особенно с Пирром в 280г. до н.э. и с Ганнибалом в 216г. до н.э..

Латинско-этрусская военная модель давно ушла в прошлое. Созданные в первой половине III в. до н.э. римские легионы доказали свою универсальность и надёжность. На войну собираются все граждане и «союзники» и разбиваются на несколько групп по имущественному цензу: самые богатые становятся всадниками, люди среднего достатка – принципами и гастатами, а наиболее опытные и зажиточные из них – копейщиками, триариями. Беднота составляет отряды велитов. Система манипул делает римское войско беспрецедентно подвижным, одинаково эффективным как в обороне, так и в наступлении. Спаянное дисциплиной, высоким боевым и гражданским духом, оно способно приспособиться к любому противнику, любой местности и другим условиям боя и победить его копьём, пилумом, молниеносным выпадом меча из-под кромки скутума. Не менее важен и римский флот, созданный во время I Пунической войны, из-за которого сам Ганнибал был вынужден идти в Италию по суше.

Римская культура процветает благодаря заимствованиям у других народов, особенно у эллинов, и даже у варваров-иберийцев взят знаменитый гладиус. Но если в Греции наиболее всего ценятся философы, поэты, скульпторы, то для римлян главное искусство – управление. Они практичны, преданы своим общественным идеалам, готовы отдать жизнь за республику; они методично, шаг за шагом идут к цели – уничтожению врага. Потеряв сто тысяч легионеров всего за три битвы с Ганнибалом, римляне сумели выиграть Вторую Пуническую войну. Но теперь Карфаген опять мешает замыслам Сената. Настало время уничтожить его! Слишком многие земли в Италии стали священными, когда на них пролилась кровь римских граждан.

При этом нельзя забывать, что Македония, проигравшая две войны против римлян (в 215 и 197 гг. до н.э.), жаждет реванша, назревает восстание Андриска (Лжефилиппа). Потери в тех войнах вместо римлян понесли греки. Тактика стравливания врагов хороша, но Рим уже достаточно силён, чтобы превратить мягкотелых греков в своих рабов.

Риму необходимо позаботиться о достаточном количестве продовольствия для своих ширящихся территорий. Говорят, будто в египетских закромах зерна хватит на весь мир… но на всякий случай мы заглянем в житницы кельтиберов, галлов, фракийцев, вифинийцев и понтийцев!

Слава полководцев растёт с каждой успешной битвой, преданность легионов и популярность в толпах способны принести им не только лавровые венки… Грядёт время, когда imperator станет во главе Рима. Сенат... кучка сварливых стариков, что пекутся лишь о своём богатстве и лицемерно называет себя Народом Рима, хотя нежатся в роскоши и разврате, когда в сражениях гибнут воины и голодают бедные граждане... Пора сенаторам потесниться!
Ведите Рим к победе, и вы удостоитесь триумфа и власти! Ave, Caesar!

Сенат (2995 знаков с пробелами)

Нажмите, чтобы прочитать

Эллинистическая традиция приписывает создание Рима Энею (в 753г. до н.э.), латинская легенда – братьям Ромулу и Рему, хотя первые признаки жизни на холме Палатин появились ещё в XI в. до н.э., а первое поселение – в IX в. до н.э. До середины VIII века до н.э. римляне занимались грабежом соседей, пока их не завоевали этруски. С их приходом начался «Царский период» (сер.VIII в. – 509 г. до н.э.), а население разложилось на патрициев (от лат. pater – «отец») – 300 коренных родов римлян, и плебеев (от plere – «наполнять») – людей пришлых, не полноправных.

В 509 году до н.э. последний этрусский царь – Тарквиний Гордый – был свергнут. Испробовавшие все «прелести» деспотизма, римляне создали республику (от лат. слов res (общее) и publica (дело)). Республика взяла лучшие черты от других видов власти. Но наибольшее значение играла ἀριστεύς κράτος ("аристократия", «власть лучших») – Сенат (от лат. senex — старик, совет старейшин), возникший из совета патрициев. Несмотря на наличие иерархии, решение могло быть вынесено только единогласно – любой сенатор, в независимости от своего положения, мог наложить veto на решение большинства.

Перед Сенатом Рима стоит много задач. Мало того, что нужно заниматься внешней политикой, в двери постоянно стучатся назойливые плебеи со своими мелочными проблемами, а equites («всадники») пытаются пробиться в члены Сената! Это не место для них, для презренных торговцев. Сенат превосходит всех соперников благодаря тому, что в нём собрались лучшие мужи Рима. Это благодаря их руководству Рим подчинил Латинский Союз! Это перед ними склонили головы самниты, и полководцы именно из сенаторской среды отразили все набеги кельтов с севера. Ганнибала нельзя было победить силой – и Сенат победил его своим разумом и умением управлять. Если бы не Сенат, Италия после нашествия Ганнибала снова погрузилась бы в хаос междоусобия.

Итак, во-первых, нужно покончить с этим Карфагеном! Слишком многие земли в Италии стали священными, когда на них пролилась кровь ста тысяч римских граждан.

Во-вторых, нельзя допустить какого бы то ни было объединения греков. Македонцы повержены два раза, причём потери в этой войне вместо римлян понесли греки. Тактика стравливания врагов хороша, но Рим уже достаточно силён, чтобы превратить мягкотелых греков в своих рабов.

В-третьих, Сенат должен позаботиться о достаточном количестве продовольствия для своих ширящихся территорий. Говорят, будто в египетских закромах зерна хватит на весь мир… но на всякий случай мы заглянем в житницы кельтиберов, галлов, фракийцев, вифинийцев и понтийцев!

Главное при этом не забыть тех основ, на которых зиждется Рим и Сенат – чувство гражданского долга, превознесение государственных интересов над личными. Мрамор Сената да не будет осквернён корыстью и предательством, или ногой тирана! Полководцы обретают в нынешних войнах всё большую и большую славу, и это может обернуться против Сената. Необходимо держать их в узде. Легионы останутся за Рубиконом! Да здравствует республика!

наверное многовато для описания, но такой вариант мне уже самому начинает нравиться
какие-то кусочки текстов совпадают, но акценты разные:
в описании Рима - на войну и славу полководцев,
в описании Сената - на политику и республиканский консерватизм...

Сообщение отредактировал Слон: 24 ноября 2009 - 01:30

[Слон]

Неизвестно, когда точно был основан Рим. Эллинистическая традиция приписывает его создание Энею (в 753г. до н.э.), латинская легенда – братьям Ромулу и Рему, хотя первые признаки жизни на холме Палатин появились ещё в XI в. до н.э., а первое поселение – в IX в. до н.э.

Два столетия минуло с тех пор, как Рим подчинил себе Латинский союз и начал проводить политику единолично, самостоятельно. Захвачена обескровленная и изнемогающая под кельтскими вторжениями Этрурия, пали гордые горцы-самниты и их союзники – Италия объединена. Римляне обрели бесценный опыт в борьбе с врагами, особенно с Пирром в 280г. до н.э. и с Ганнибалом в 216г. до н.э..

Латинско-этрусская военная модель давно ушла в прошлое. Созданные в первой половине III в. до н.э. римские легионы доказали свою универсальность и надёжность. На войну собираются все граждане и «союзники» и разбиваются на несколько групп по имущественному цензу: самые богатые становятся всадниками, люди среднего достатка – принципами и гастатами, а наиболее опытные и зажиточные из них – копейщиками, триариями. Беднота составляет отряды велитов. Система манипул делает римское войско беспрецедентно подвижным, одинаково эффективным как в обороне, так и в наступлении. Спаянное дисциплиной, высоким боевым и гражданским духом, оно способно приспособиться к любому противнику, любой местности и другим условиям боя и победить его копьём, пилумом, молниеносным выпадом меча из-под кромки скутума. Не менее важен и римский флот, созданный во время I Пунической войны, из-за которого сам Ганнибал был вынужден идти в Италию по суше.

Римская культура процветает благодаря заимствованиям у других народов, особенно у эллинов, и даже у варваров-иберийцев взят знаменитый гладиус. Но если в Греции наиболее всего ценятся философы, поэты, скульпторы, то для римлян главное искусство – управление. Они практичны, преданы своим общественным идеалам, готовы отдать жизнь за республику; они методично, шаг за шагом идут к цели – уничтожению врага. Потеряв сто тысяч легионеров всего за три битвы с Ганнибалом, римляне сумели выиграть Вторую Пуническую войну. Но теперь Карфаген опять мешает замыслам Сената. Настало время уничтожить его! Слишком многие земли в Италии стали священными, когда на них пролилась кровь римских граждан.

При этом нельзя забывать, что Македония, проигравшая две войны против римлян (в 215 и 197 гг. до н.э.), жаждет реванша, назревает восстание Андриска (Лжефилиппа). Потери в тех войнах вместо римлян понесли греки. Тактика стравливания врагов хороша, но Рим уже достаточно силён, чтобы превратить мягкотелых греков в своих рабов.

Риму необходимо позаботиться о достаточном количестве продовольствия для своих ширящихся территорий. Говорят, будто в египетских закромах зерна хватит на весь мир… но на всякий случай мы заглянем в житницы кельтиберов, галлов, фракийцев, вифинийцев и понтийцев!

Слава полководцев растёт с каждой успешной битвой, преданность легионов и популярность в толпах способны принести им не только лавровые венки… Грядёт время, когда imperator станет во главе Рима. Сенат... кучка сварливых стариков, что пекутся лишь о своём богатстве и лицемерно называет себя Народом Рима, хотя нежатся в роскоши и разврате, когда в сражениях гибнут воины и голодают бедные граждане... Пора сенаторам потесниться!
Ведите Рим к победе, и вы удостоитесь триумфа и власти! Ave, Caesar!

Сенат (2995 знаков с пробелами)

Нажмите, чтобы прочитать

Эллинистическая традиция приписывает создание Рима Энею (в 753г. до н.э.), латинская легенда – братьям Ромулу и Рему, хотя первые признаки жизни на холме Палатин появились ещё в XI в. до н.э., а первое поселение – в IX в. до н.э. До середины VIII века до н.э. римляне занимались грабежом соседей, пока их не завоевали этруски. С их приходом начался «Царский период» (сер.VIII в. – 509 г. до н.э.), а население разложилось на патрициев (от лат. pater – «отец») – 300 коренных родов римлян, и плебеев (от plere – «наполнять») – людей пришлых, не полноправных.

В 509 году до н.э. последний этрусский царь – Тарквиний Гордый – был свергнут. Испробовавшие все «прелести» деспотизма, римляне создали республику (от лат. слов res (общее) и publica (дело)). Республика взяла лучшие черты от других видов власти. Но наибольшее значение играла ἀριστεύς κράτος ("аристократия", «власть лучших») – Сенат (от лат. senex — старик, совет старейшин), возникший из совета патрициев. Несмотря на наличие иерархии, решение могло быть вынесено только единогласно – любой сенатор, в независимости от своего положения, мог наложить veto на решение большинства.

Перед Сенатом Рима стоит много задач. Мало того, что нужно заниматься внешней политикой, в двери постоянно стучатся назойливые плебеи со своими мелочными проблемами, а equites («всадники») пытаются пробиться в члены Сената! Это не место для них, для презренных торговцев. Сенат превосходит всех соперников благодаря тому, что в нём собрались лучшие мужи Рима. Это благодаря их руководству Рим подчинил Латинский Союз! Это перед ними склонили головы самниты, и полководцы именно из сенаторской среды отразили все набеги кельтов с севера. Ганнибала нельзя было победить силой – и Сенат победил его своим разумом и умением управлять. Если бы не Сенат, Италия после нашествия Ганнибала снова погрузилась бы в хаос междоусобия.

Итак, во-первых, нужно покончить с этим Карфагеном! Слишком многие земли в Италии стали священными, когда на них пролилась кровь ста тысяч римских граждан.

Во-вторых, нельзя допустить какого бы то ни было объединения греков. Македонцы повержены два раза, причём потери в этой войне вместо римлян понесли греки. Тактика стравливания врагов хороша, но Рим уже достаточно силён, чтобы превратить мягкотелых греков в своих рабов.

В-третьих, Сенат должен позаботиться о достаточном количестве продовольствия для своих ширящихся территорий. Говорят, будто в египетских закромах зерна хватит на весь мир… но на всякий случай мы заглянем в житницы кельтиберов, галлов, фракийцев, вифинийцев и понтийцев!

Главное при этом не забыть тех основ, на которых зиждется Рим и Сенат – чувство гражданского долга, превознесение государственных интересов над личными. Мрамор Сената да не будет осквернён корыстью и предательством, или ногой тирана! Полководцы обретают в нынешних войнах всё большую и большую славу, и это может обернуться против Сената. Необходимо держать их в узде. Легионы останутся за Рубиконом! Да здравствует республика!

наверное многовато для описания, но такой вариант мне уже самому начинает нравиться
какие-то кусочки текстов совпадают, но акценты разные:
в описании Рима - на войну и славу полководцев,
в описании Сената - на политику и республиканский консерватизм...[/quote]


Классно.
Ставлю в шапку.

[Боро]

черновой вариант Египта Птолемеев

(ближе к концу курсивом выделен абзац с "обращением к игроку" - стоит ли оставлять?)

Нажмите, чтобы прочитать

Держава Птолемеев – эллинистический Египет – зиждется на ценностях древнейшей цивилизации человечества. Птолемей I Лаг, один из диадохов Александра Македонского, смог удержать его за собой (в 332г. до н.э.) и основать династию (XXXI по счёту) во многом благодаря опоре на коренные египетские традиции. Столицей, однако, стала многонациональная Александрия (где наибольший вес имели греки и македоняне). В ней же покоился прах Александра Великого, который при жизни был провозглашён фараоном и воплощением Зевса-Амона. Культ поклонения ему со временем перерос в обожествление рода Птолемеев, власти которых способствовал ещё и культ Сараписа, объединивший египетский и греческий пантеоны богов.

Минуло тысячелетие со времён расцвета египетской цивилизации и культуры, подвергавшихся с тех пор разрушению и забвению. Особенно тяжёлым был период с 528 по 332 гг. до н.э., когда Египет был персидской провинцией. Эллинизация вдохнула в него новую жизнь, и Птолемеи оказались в силах возродить былую славу и блеск страны и преумножить их. Птолемею III (246-222 гг.), например, принадлежали Киренаика, Кипр, Палестина, Южная Сирия, западная часть Малой Азии, побережье Фракии, острова Эгейского моря. А в 283г. до н.э. был отстроен первый в мире маяк – Фаросский, одно из чудес света (высота в 140 метров позволяла видеть его за сотню километров).

Для царя Египта важно поддерживать хорошие отношения со жречеством, традиционно очень влиятельным, продолжать развивать торговлю (не даром Александрия названа географом Страбоном «наибольшим в мире рынком») и поддерживать земледелие, и, разумеется, охранять свои владения на суше и на море. Египетская армия создана по эллинистическому образцу, её главная сила – фаланга македонского образца, поддерживаемая многочисленной лёгкой пехотой, конницей и слонами. Ей требуется лишь талантливый полководец, чтобы восстановить целостность державы Александра Македонского.


Однако нынешний царь, Птолемей VI Филометр, совершенно бесталанен, и к тому же страдает ожирением. Вы вполне мы могли бы править страной из-за кулис, от его имени…


Сперва необходимо положить конец постоянной угрозе Селевкидов и решить спор о переднеазиатских и малоазиатских землях в пользу Птолемеев. Затем распространить своё влияние в греческих колониях и на самих Балканах. Поговаривают, будто далёкий полуварварский Рим вынашивает имперские планы. Но ему нечего тягаться с наследниками самого Зевса-Амона.
Под вашей божественной дланью Египет будет процветать и шириться, фараон!

п.с.: с варварами сложнее будет, придётся самообразованием заниматься
как думаешь, Слон, можно будет писать как бы от лица самих варваров ("мы, кельты...") ? а не от третьего лица ?

Сообщение отредактировал Слон: 25 ноября 2009 - 02:22

[Слон]

Держава Птолемеев – эллинистический Египет – зиждется на ценностях древнейшей цивилизации человечества. Птолемей I Лаг, один из диадохов Александра Македонского, смог удержать его за собой (в 332г. до н.э.) и основать династию (XXXI по счёту) во многом благодаря опоре на коренные египетские традиции. Столицей, однако, стала многонациональная Александрия (где наибольший вес имели греки и македоняне). В ней же покоился прах Александра Великого, который при жизни был провозглашён фараоном и воплощением Зевса-Амона. Культ поклонения ему со временем перерос в обожествление рода Птолемеев, власти которых способствовал ещё и культ Сараписа, объединивший египетский и греческий пантеоны богов.

Минуло тысячелетие со времён расцвета египетской цивилизации и культуры, подвергавшихся с тех пор разрушению и забвению. Особенно тяжёлым был период с 528 по 332 гг. до н.э., когда Египет был персидской провинцией. Эллинизация вдохнула в него новую жизнь, и Птолемеи оказались в силах возродить былую славу и блеск страны и преумножить их. Птолемею III (246-222 гг.), например, принадлежали Киренаика, Кипр, Палестина, Южная Сирия, западная часть Малой Азии, побережье Фракии, острова Эгейского моря. А в 283г. до н.э. был отстроен первый в мире маяк – Фаросский, одно из чудес света (высота в 140 метров позволяла видеть его за сотню километров).

Для царя Египта важно поддерживать хорошие отношения со жречеством, традиционно очень влиятельным, продолжать развивать торговлю (не даром Александрия названа географом Страбоном «наибольшим в мире рынком») и поддерживать земледелие, и, разумеется, охранять свои владения на суше и на море. Египетская армия создана по эллинистическому образцу, её главная сила – фаланга македонского образца, поддерживаемая многочисленной лёгкой пехотой, конницей и слонами. Ей требуется лишь талантливый полководец, чтобы восстановить целостность державы Александра Македонского.


Однако нынешний царь, Птолемей VI Филометр, совершенно бесталанен, и к тому же страдает ожирением. Вы вполне мы могли бы править страной из-за кулис, от его имени…


Сперва необходимо положить конец постоянной угрозе Селевкидов и решить спор о переднеазиатских и малоазиатских землях в пользу Птолемеев. Затем распространить своё влияние в греческих колониях и на самих Балканах. Поговаривают, будто далёкий полуварварский Рим вынашивает имперские планы. Но ему нечего тягаться с наследниками самого Зевса-Амона.
Под вашей божественной дланью Египет будет процветать и шириться, фараон!

п.с.: с варварами сложнее будет, придётся самообразованием заниматься
как думаешь, Слон, можно будет писать как бы от лица самих варваров ("мы, кельты...") ? а не от третьего лица ?[/quote]

После прочтения книги Терри Джонса " Варвары" только так и думаю.

Нажмите, чтобы прочитать

]]>http://www.ozon.ru/c...ail/id/3196973/]]>

[Боро]

]]>]]>http://www.ozon.ru/c...ail/id/3196973/]]>]]>

[/quote]

чертовски заинтересовало, но автор - сомнительный...

Нажмите, чтобы прочитать

прочитал превью к этой книге... всегда подозревал, что у даков была очень продвинутая религиозная философия, не даром их мироощущение похоже на христианское))

про Птолемеев что скажешь?

[Слон]

чертовски заинтересовало, но автор - сомнительный...

ВВС целый документальный сериал по этой книге сняли.Советую почитать или скачать фильм с торента.

• 0

Проекты:
Князь Святослав - нац.проект - мод о Великом Князе Святославе - http://totalwar.fun/...showtopic=15186
HEGEMON: Ancient Wars - мод по античности на МТВ2 - http://totalwar.fun/...showtopic=10600
Roma Surrectum II - боевые горны http://www.rapidshare.ru/1727472
ОЗВУЧКА ДЛЯ CALL OF WARHAMMER: TOTAL WAR http://totalwar.fun/...t=290&start=290

• Наверх

[Боро]

про цитаты к моду тут вроде писали ?

почему бы не включить в цитаты изречения античных философов?
например ]]>]]>http://www.aforismo.ru/authors/158/4/]]>]]>
на этом сайте до фига цитат))

например:

Нажмите, чтобы прочитать

Аристотель:



- свойство тирана - отталкивать всех, сердце которых гордо и свободно



- не следует требовать от оратора научных доказательств, точно так же, как от математика не следует требовать эмоционального убеждения



- для кого честь - пустяк, для того и всё прочее ничтожно



- разумный гонится за тем, что избавит от страданий, а не за тем, что приятно



и т.д.







Тацит:



-В военных делах наибольшую силу имеет случайность.



-Во время гражданских войн солдатам позволено больше, чем полководцам.



-Добрые нравы имеют большее значение, чем хорошие законы.



-Лучший день после смерти дурного государя - первый день.



-Предателей презирают даже те, кому они сослужили службу.







Сенека:



-Всякий разумный человек наказывает не потому, что был совершен проступок, а для того, чтобы он не совершался впредь.



-Всякое зло легко подавить в зародыше.



-Выгода от доброго деяния - то, что ты использовал возможность его совершить.



-Глупо умирать из страха перед смертью.



-Дружба кончается там, где начинается недоверие.



-Глупо строить планы на всю жизнь, не будучи господином даже завтрашнего дня.



-Закон должен быть краток, чтобы его легко могли запомнить и люди несведущие.



-Истинное мужество заключается не в том, чтобы призывать смерть, а в том, чтобы бороться против невзгод.



-Каждый несчастен настолько, насколько полагает себя несчастным.



-Как было бы похвально, если бы люди столько же упражняли свой мозг, сколько упражняют тело, и так же рьяно стремились к добродетели, как они стремятся к удовольствиям.



-Кто принимает решение, не выслушав противную сторону, поступает несправедливо, хотя бы решение это и было справедливое.



-Мужество без благоразумия - только особый вид трусости.



-Не тот беден, у кого мало, а тот, кто хочет большего.



-Некоторые неписаные законы тверже всех писаных.



-Общество - свод камней, который обрушился бы, если бы один не поддерживал другого.



-Цезарю многое непозволительно именно потому, что ему дозволено все.

не-военные цитаты будут способствовать погружению в эпоху, так сказать

]]>]]>http://www.wisdoms.ru/17.html]]>]]> а вот и "военные" цитаты ))

Сообщение отредактировал Боро: 26 ноября 2009 - 21:47