Сообщений в теме: 2913

[dim_susami]

Так вы на вопрос не ответили, Почему у британцев точность лучше.

Вообще-то на форуме это уже обсуждалось. И даже неоднократно.

1. Пуля (огонь пехоты)а. ТочностьПрусский мушкет 1782 на примерно 150м по мишени шириной в роту после 200 выстрелов имел 32% попаданий.Прусский мушкет 1809 примерно 57%Британский мушкет примерно 58%Французский мушкет модель 1777 примерно 50%Российская модель 1808 г. должна была в идеале (об этом ниже) достигать примерно 44 %Как мы видим даже новая российская модель 1808 года отставала от западных, поэтому РА закупала западное оружие и отдавала его гвардии и гренадерам.Использовалось широко тоже захваченное оружие. Стандартного калибра в РА не было, там были 28 разных калибров (только с 1809 решили в будущем закупать ружья одного калибра).Российское ружье было слабого качества при этом тяжелее аналогов, оно должно было служить 40 лет, из-за отсталости РИ в металлургии ресурс был не высок. Поэтому много ружей побывавших в баталиях были в плохом состоянии, что сказалось на его точности.Российский порох был плохого качества, что в боевой практике тоже ухудшало точность стрельбы...Егеря получали до шести пуль для тренировочной стрельбы в год, линейные до двух, а те кто были уже в баталии ноль...Британский егерь получал 60 пуль в год, линейный 30.Французский и прусский егерь по 60. Французский линейный для тренировки перед Ватерлоо 40.Прусский фузилер 30. Австрийский линейный пехотинец к 1805 - 6 (т.е. как российский егерь или гвардеец), к 1809 уже 10.Российским егерям после 1809 года давали нарезное ружье в количестве 12 на роту, и еще унтерам.В 1808 вообще постановили, штык с дула не снимать, а в 1812 что штык настоящие оружие российского солдата. Для этого пехоту старались держать в плотных колонах, для эффективной стрельбы нужна была линия. Для массированного огня французской артиллерии эти колонны были очень хорошими мишенями, а офицеры не использовали местность и не давали залечь, отсюда высокие потери у РА в частях, которые даже не входили еще в бой.б. Количество выстреловПруссаки 3-4 выстрелов в минуту.Англичане 3Французы 2-3 (в зависимости от качества солдат)У Федорова (история винтовки): российская модель 1808 позволяла российским солдатам делать один выстрел в минуту.(Суворова в 1808 уже не было, но понятно, что модель 1808 это улучшение, не ухудшение)...Потом первый залп в РА в линейной формации делали только 2 ряда, третий просто перезаряжал и давал ружья во второй ряд. У французов в послереволюционной практике стреляли все три ряда поочередно.У пруссаков - вместе.

]]>http://www.waronline...b3970678fca5cbf]]>

Да, я англофоб, потому что нет в мире страны, которая бы сделала России больше вреда, чем Англия.

"Если бы я мог надавать пинков человеку, который виноват в большинстве моих несчастий, я бы месяц не мог сидеть". (с) не помню, кто, но очень про Россию. Только это оффтопик.

Сообщение отредактировал dim_susami: 26 марта 2010 - 17:26

• 0

• Наверх

[Rittmeister]

Так вы на вопрос не ответили, Почему у британцев точность лучше. Что касается Испании - 200 тыс. войск - не самых лучших. Самые лучшие были в России, в том числе вся гвардия и тяжелая конница.
Да, я англофоб, потому что нет в мире страны, которая бы сделала России больше вреда, чем Англия. На протяжении всей истории они нам гадили исподтишка, причем даже когда были нашими союзниками. И Россия за это распрачивалась кровью своих солдат, моих и ваших между прочим предков. Если Вас это не беспокоит, то это ваше право.

Если трезво оценивать военную историю и сделать для себя правильные выводы, не стоит замешивать эмоции и патриотические чувства. Вы же не учебник истории пишите, где цель не только просветить по истории, но и воспитать патриотические чувства у абитуриента.

В истории всех стран есть войны освободительные,справедливые и войны где страна выступала в роли агрессора и оккупанта, но везде принимает участие армия и выполняет свой задачи одинаково, будь защита Родины или захват соседний страны.

Военную историю надо оценивать по принцип Портоса: "Ядерусь, потому что я дерусь".

 
Насчет стрельбы.

Более подробно я писал в своём сообщение
dim_susami Выше даёт еще более расширенные факты

Кратко

1. Огневая подготовка войск. Каждый год выделялосьопределенное кол-во патронов на солдата, для стрельбы по мишеням. Такую практику мало использовали другие армии.

2.Использования 2х шереножного строя. По русскому уставу1811 года ,как и в предыдущем указывалось использовать 3х шереножный строй.



dim_susami
Спасибо за интересную информацию

Сообщение отредактировал Rittmeister: 26 марта 2010 - 17:43

• 0

• Наверх

[agnez]

Да не ужели?А помоему только ПМВ выиграла коалиция,и то с помощью России.Где были англичане,когда Бони "путешествовал" по России?А про ВМВ вообще и говорить нечего,ведь всех спасли америкосы и англы высадившись в Нормандии?Во всех этих войнах Россия спасала задницы своих союзников,которые её потом поносили,чтобы не потерять влияние.

По поводу англичан вам уже ответили, могу добавить, что ВСЕ антифранцузкие коалиции с 1792 года на 40-60% оплачивались Лондоном.Во ВМВ победила антигитлеровская КОАЛИЦИЯ. Сколько советских людей погибло бы от 80% Люфтваффе занятого в ПВО Рейха, насколько меньше было бы у СССР грузовиков, танков, орудий, пороха, высокооктанового бензина, продовольствия, алюминия, зерна, стали, станков, локомотивов и ещё многого другого без Ленд Лиза? Насколько меньше было бы выпущено военной техники без этой помощи, без американских станков, без привезенных целиком нефтеперерабатывающих заводов, без американского пороха(из 7 советских пороховых заводов, к осени 1941 года было потеряно 4), и т.д. и т.п.? Сколько народу бы просто умерло от голода без тысяч тонн посевных семян отправленных из США зимой-весной 1942 года? Победили бы без союзников? Думаю, что победили бы, но ценой ещё как минимум года-двух войны и 4-5 миллионов погибших на фронте и в тылу.

• 0

MB: ASUS PRIME Z390-A
CPU: Intel Core i7 9700K 3.6Ghz(ОС 5.0Ghz)
COOLER: Arctic Liquid Freezer II 280
MEM: G.Skill Ripjaws V DDR 4 32Gb(8x4) 3600MHz CL15 15-16-16-36 1.35v
VGA: RTX 3080 ZOTAC GAMING Trinity OC

SSD 1: ADATA XPG GAMMIX S50 Lite PCIe NVMe M.2 2TB

SSD 2: ADATA XPG SX8200 Pro NVMe M.2 2TB

SSD 3: Samsung 860 QVO 2TB

PS: Corsair HX850 Series 80+ Platinum 850W

CASE: Full-Тower Corsair Graphite 780T
Monitor: ASUS TUF Gaming VG32VQ1B 31.5", WQHD(2560 x 1440), 165Hz, 1ms, HDR10, ELMB

• Наверх

[reich]

Про огенвую подготовку - источник какой? И второе - что в этом рассуждении забыто - боевой опыт русских войск. Я вас уверяю, в бою стрельба гораздо интенсивнее была, чем у английских егерей на учении.

[Andron Evil]

Только около 4% от производства СССР было привезено из заграницы. Но вовремя - за время передислокации и разворачивания заводов на Урале, а главное того чем СССР не располагал и что забыл упомянуть Agnez резина, качественного лака, консервации, танков и самолетов в самое тяжелое время. Посмотрите сколько героев СССР летало на заграничных самолетах !!! Как говорится дорога ложка к обеду. Использовался строй из четырех шеренг даже в 1812 году и это когда строй уменьшенной глубины был повсеместен. Точно говорю. Основной причиной того, что единороги "пришлись к месту" было использование некачественного и устаревшего мушкета русской пехотой, более того использовались мушкеты более чем двадцати типов (во Франции всего четыре, было много трофейных). До 1808 г единороги стреляли картечью, состоящую из мушкетных пуль, дальняя картечь не использовалась совершенно. В 1807 г были проведены опыты и стала использоваться картечь "французкого типа". В 1808 г на вооружение был принят мушкет обеспечивающий в два раза большую кучность на характерной дистанции боя !! Соответственно дальность эффективного огня возросла. Поэтому параметры русской линейки исторически обоснованы. К сожалению...

Сообщение отредактировал Andron Evil: 26 марта 2010 - 18:39

[reich]

По поводу англичан вам уже ответили, могу добавить, что ВСЕ антифранцузкие коалиции с 1792 года на 40-60% оплачивались Лондоном.Во ВМВ победила антигитлеровская КОАЛИЦИЯ. Сколько советских людей погибло бы от 80% Люфтваффе занятого в ПВО Рейха, насколько меньше было бы у СССР грузовиков, танков, орудий, пороха, высокооктанового бензина, продовольствия, алюминия, зерна, стали, станков, локомотивов и ещё многого другого без Ленд Лиза? Насколько меньше было бы выпущено военной техники без этой помощи, без американских станков, без привезенных целиком нефтеперерабатывающих заводов, без американского пороха(из 7 советских пороховых заводов, к осени 1941 года было потеряно 4), и т.д. и т.п.? Сколько народу бы просто умерло от голода без тысяч тонн посевных семян отправленных из США зимой-весной 1942 года? Победили бы без союзников? Думаю, что победили бы, но ценой ещё как минимум года-двух войны и 4-5 миллионов погибших на фронте и в тылу.

Самое дорогое отдавали наши деды и правдеды - жизнь. А по-поводу машин и самолетов, металла и других благ, да было! Про самолеты - 80% авиации было на Восточном фронте, а может и больше.

• 0

• Наверх

[agnez]

Про самолеты - 80% авиации было на Восточном фронте, а может и больше.

Афигеть! Если не забанили на Google, набейте: соотношение потерь люфтваффе на восточном и западном фронтах. Теперь по поводу 1812 года: как бы обстояли дела у русской армии, если бы им не было куда отступать? Пример компании 1805-07 годов был свеж. А вообще, участие России в наполеоновских войнах было абсолютно бессмысленным, Франция ничем не угрожала РИ, и это разорительное по крови и финансам предприятие почти целиком вина Александра I. Вместо Аустерлица и Эйлау с Фридландом, в то время можно бы ло бы как раз кресты на Аль Суфия водружать, да братушек всяческих приводить к присяге Белому Царю.

• 0

MB: ASUS PRIME Z390-A
CPU: Intel Core i7 9700K 3.6Ghz(ОС 5.0Ghz)
COOLER: Arctic Liquid Freezer II 280
MEM: G.Skill Ripjaws V DDR 4 32Gb(8x4) 3600MHz CL15 15-16-16-36 1.35v
VGA: RTX 3080 ZOTAC GAMING Trinity OC

SSD 1: ADATA XPG GAMMIX S50 Lite PCIe NVMe M.2 2TB

SSD 2: ADATA XPG SX8200 Pro NVMe M.2 2TB

SSD 3: Samsung 860 QVO 2TB

PS: Corsair HX850 Series 80+ Platinum 850W

CASE: Full-Тower Corsair Graphite 780T
Monitor: ASUS TUF Gaming VG32VQ1B 31.5", WQHD(2560 x 1440), 165Hz, 1ms, HDR10, ELMB

• Наверх

[Zimnik]

Во ВМВ победила антигитлеровская КОАЛИЦИЯ. Сколько советских людей погибло бы от 80% Люфтваффе занятого в ПВО Рейха, насколько меньше было бы у СССР грузовиков, танков, орудий, пороха, высокооктанового бензина, продовольствия, алюминия, зерна, стали, станков, локомотивов и ещё многого другого без Ленд Лиза? Насколько меньше было бы выпущено военной техники без этой помощи, без американских станков, без привезенных целиком нефтеперерабатывающих заводов, без американского пороха(из 7 советских пороховых заводов, к осени 1941 года было потеряно 4), и т.д. и т.п.? Сколько народу бы просто умерло от голода без тысяч тонн посевных семян отправленных из США зимой-весной 1942 года? Победили бы без союзников? Думаю, что победили бы, но ценой ещё как минимум года-двух войны и 4-5 миллионов погибших на фронте и в тылу.

Ага, бесплатно дали - оплачено золотом и кровью (много претензий и к качеству поставок, был курьез с отправкой купальников на фронт под новый год). США поднялись за счет ВМВ - они на ней заработали и на нас, и на Англии. Черчиль - первый друг России после Гитлера. Разбиты немцы были в Африке там все решилось - Сталинград не при делах.За помощь союзничкам спасибо, но считать надо уметь, да и Черчиль и современники в США признавали свою вторую роль. При чем здесь Наполеон......?В моей компании новый 1809 год русские встретили в Париже хе, хе.

Афигеть! Если не забанили на Google, набейте: соотношение потерь люфтваффе на восточном и западном фронтах.  А вообще, участие России в наполеоновских войнах было абсолютно бессмысленным, Франция ничем не угрожала РИ, и это разорительное по крови и финансам предприятие почти целиком вина Александра I. Вместо Аустерлица и Эйлау с Фридландом, в то время можно бы ло бы как раз кресты на Аль Суфия водружать, да братушек всяческих приводить к присяге Белому Царю.

Google - вот он источник Истины (для поколения "Пепси"), падите ниц! А по поводу наполеоновских войн согласен.

• 0

У России нет друзей кроме армии и флота.

• Наверх

[Malakay]

во вы развели демагогию ...

[Zimnik]

во вы развели демагогию ...

Диспут! Демагогия это другое

• 0

У России нет друзей кроме армии и флота.

• Наверх