Сообщений в теме: 132

[Арлекин]

Kempfer, ну если XIII век уже вне обсуждений, то без них, конечноГерцог, Швеция таки наш давний оппонент и собрат по северу, а так же колонизатор разных Финляндий.

Сообщение отредактировал Арлекин: 25 ноября 2010 - 22:12

[Кнуд Свенссон]

Швеция - это наше все!

[Герцог]

Получается:
Ребелы.
Скандинавия: Норвегия, Дания, Швеция.
Русь: Галицко-Волынская, Владимирская, Новгородская.
Британия: Англия и Шотландия.
Испания: Корлевство Кастилия, Арагон и Мавры.
Италия: Папо, Ломбардийская Лига и Венеция. Убрать Сицилию.
Восточная Европа: Великое Княжество Литовское и Русское, Тевтоновский Орден, Польша, Венгрия. Можно было бы и Болгарию.
Малая Азия: Византия и Турки-Сельджуки.
Ближний Восток: Королевство Иерусалимское Багдадский Халифат, Египет.
Кочевники: Монголы, Половцы и Волжская Булгария.
Бургундия как буфер9да и вообще не в одном моде не было=))
Ах да еще СРИ и Франция.
ИМХО.

Ingvarr сделай опрос по фракциям!=)

Сообщение отредактировал Герцог: 25 ноября 2010 - 23:23

[Ingvarr]

Панове, спасибо всем за отклики !.. отвечу на все посты уже завтра-послезавтра - т.к. , смотрю, вопросов и предложений много накопилось, и ответ писать долго придётся, т.к. отвечать всем буду обстоятельно и аргументированно, по пунктам ...
А пока первое впечатление : большинство коллег в своих постах увлеклись спорами-обсуждением по составу фракций ... - а вот аргументированных советов - всё-таки, какой именно мод лучше взять за основу ??? - совсем мало ...
Хочется же выбрать оптимальный вариант "печки", от которой начнём "танцевать" !.. а лично я, из-за хронического недостатка времени, совсем мало играл - и то только в Дарт-мод, ПДЕР, Русичи и Беллум Круцис-5 (а с мая месяца и до сих пор мне вообще пришлось Медиевал удалить с компа !.. ) - так что сам лично я в должной мере оценить все "+" и "-" не смогу без Вашей помощи ...
-------------------------------
Пан Kempfer, спасибо за классную карту !.. А дай ссылочку на сайт, откуда скачал - там , может, ещё есть что-то полезное ?..

Сообщение отредактировал Ingvarr: 26 ноября 2010 - 17:39

[Kempfer]

Повстанцы.

Скандинавия: Дания, Швеция. (2)
Русь: Галицко-Волынская, Владимирская, Новгородская. (3)
Британия: Англия, Шотландия, . (2)
Иберийский полуостров: Кастилия, Арагон, Португалия и Альмохады. (4)
Центральная Европа: СРИ, Франция, Фландрия, Чехия (!) . (4)
Италия: Папа, Милан (Генуя) и Венеция. (3)
Восточная Европа: Литва, Тевтонский Орден, Польша, Венгрия, Болгария, Волжская Болгария. (6)
Малая Азия: Византия и Турки-Сельджуки. (2)
Ближний Восток: Багдадский Халифат, Египет, Иерусалимское королевство (вкл. Кипр). (3)
Кочевники: Монголы, Половцы (2)

Итого: 31. ИМХО.

[Герцог]

Kempfer Согласен. Но только меняем Португалию на Бургундию.

[Kempfer]

На 13 век Бургундия - это ничто, ни кожи, ни рожи, ни влияния. Правителей ее можете назвать на 13 век? Знаменитые сражения бургундцев в 13 веке? Нет. Потому что та Бургундия, которая вам нужна, это великое герцогство Бургундия, образовавшееся в годы Столетней войны, на французской территории. А Португалия не только играла важную роль в реконкисте Иберийского полуострова, но и достаточно хорошо изучена и есть в том же BC6. ИМХО - на 13-й век удел Бургундии быть провинцией с региональным юнитом "Бургундский рыцарь" (как Литва в том же BC6). Чехия с этой стороны гораздо интереснее - т.к. на начало мода она:а) независима и есть свой корольб) находится на стыке Востока и Запада, с разнообразными войскамиhttp://snoistfak.mgp...koe_Srednevekov

[Kala4]

Kempfer Согласен. Но только меняем Португалию на Бургундию.

Чем ваи приелась та Бургундия? Ну допустим зделают ее и что? В реалиях мода получится у нее 2 провинции на старте и по войскам клон Франции(может с добавками войск СРИ) . И зачем вот такой еще 1 клон Западноевропейских стран? Вот в моде Chivalry II - The Sicilian Vespers 3.3 она уже есть и толку от нее никакого. Уж лучше Грузию, Киликийскую Армению или Багдадский халифат добавить.

• 0

Skype - Kala4.51

-------------------

391065036 -аська.

• Наверх

[Веталь]

Возможен сделать вариант, который часто (и успешно) задействован в модах на РТВ, но не применяемый (почему-то!!!) в модах на М2ТВ. А именно - кроме "серых" ребелов создать еще глобально-минорную фракцию "вольных" народов (пример: мод "Рома Сурректум 1/2"). Эта фракция как раз и будет совмещать в себе все те небольшие фракции, о целесообразности которых ведутся споры - Португалия, Наварра, Ирландия, Уэльс, Фландрия, Бургундия, Пиза, кн.Мазовия, герц. Силезия, прибалты (племена пруссы, ятвяги, латгалы, жемайты), русские княжества (Киевское, Туровское, Полоцкое, Переяславское, Смоленское, Рязанское), балканские государства (Арберийское кн., жупаны Валахии, Рашка, Болгария, кн.Зета, кн.Босния), латинские государства (Латинская империя, кор.Фессалоники, гер.Афины, Ахейское кн.), Киликийская Армения, Грузия, ближневосточные мусульманские эмиры... все, дальше лень расписывать )))В общем, дело только за разнообразием региональных юнитов, которых как раз и обещано великое множество.------------------------О, пока писал пост карту запостили, она как раз и отображает все эти "минорные" государства.

[ARCHER]

Я, амигос, когда написал, что хочется Бургундию, Фландрию и Швейцарию, прекрасно отдавал и отдаю себе отчет (и не только я здесь), что на момент начала действий в будущем моде (1200 г) эти фракции в реале ничего особенного из себя не представаляли. Все кто тут отписывается, любят историю Средневековья (читают, карты смотрят) и уважают историзм в серии Тотал Вар, иначе тут бы не присутствовали на форуме.
Но исходя из того, что автор в шапке темы допустил ВАЖНУЮ (!) для меня вещь в будущей работе над модом, фактически определил некую концепцию - историзм не должен заслонять геймплей, так как МТВ2 все таки игра.


"....Этот мод - не попытка создать игровой симулятор истории, его задача - дать игроку почувствовать "вкус Истории", совместив историческую атмосферность с игровой увлекательностью. Поэтому ПОЛНОЙ исторической достоверностью пришлось немного поступиться в пользу общего историко-игрового баланса - в плане несоответствия некоторых дат и событий, государств, границ и юнитов..."


Поэтому, в дальнейшем, было бы конструктивно придерживаться именно такого взвешенного подхода.
Итак, понятно, что на момент начала мода 1200 г. (предположим) ни Фландрия и тем более Бургундия никакой важной роли в ИРЛ не играли, а Швейцарии вообще не было. Хорошо. Пусть не играли. А в нашем моде мы можем дать им шанс стать не хуже Генуи и Шотландии? Ведь речь идет про игру с элементами, (!)элементами(!) альтернативной истории, в которой мы перекраиваем карту Европы каждый раз совершая ход.
Выскажу ИМХО (опять ИМХО) несколько аргументов, по которым собственно появилась мысль о включении этих трех фракций.
Причины чисто геймплейные:
]]>]]>

Бургундии не обязательно давать две провинции, можно дать три. Если она, как говорил камрад Кнут, будет буфером между карликами итальянцами очень "сильно" влиявшими на историю Средневековья, это пойдет геймплею на пользу, так как позволит Франции не схватываться сразу с СРИ и окрепнуть( и наоборот). Дальше, "эстетика" Бургундия в составе юнитов может сочетать своеобразную компиляцию английской, германской военной машины и частично французского стиля ведения войн, плюс свои, оригинальные юниты.
]]>]]>

]]>]]>

Если интересно, в сети полно инфы про особенности Бургундской армии.

]]>]]>

(Если надо, у меня есть порядочно) Наличие Бургундии рядом с границами Франции и Генуи приятно разноообразит игровой процесс для тех, кто будет играть за СРИ, Геную или Францию.

]]>]]>


Дальше - Швейцария.

]]>]]>

Зачем зашориваться? Пусть эта маленькая гордая фракция будет особенной среди всех европейских. Она может отличаться от остальных практически полным отсутствием кавалерии, слабыми стрелками, но сильной пехтурой приспособленными к действиям в горной местности.

]]>]]>

Да, им будет тяжело выжить, но зато с (!) геймплейной точки зрения, представьте себе рисунок игры, когда Вы, играя предположим за Францию, и сокрушив Бургундцев в изнурительной "столетней" войне, встречаете восточнее хорошо организованных, храбрых Швейцарцев, у которых есть что рассказать вашим конным рыцарям, если вы попытаетесь присоединить их к своей империи. И наоборот, если Вы, играя за сначала слабую Швейцарию, окрепнув, к 1400 годам начинаете сами диктовать соседям свою волю и сам Папа будет звать вас на помощь, как союзника.

]]>]]>

Пусть это немного фантастика, но с точки зрения геймплея, ИМХО сделает маленькую революцию в мире модов МТВ2. Кроме того, Швейцария попустит не в меру активных СРИ, уоторым лучше занятся войной с Поляками, а не лезть на Запад.
Фландрия - ну, амигос, всегда хотелось, чтобы на севере франц. побережья был кто-то, кто будет сдерживать экспансию Французов и СРИ на ребельские города, после чего они начинают мутузить друг друга. Здесь должен быть не ребел, а некто с богатой торговлей, кучей флоринов и сильной армией.
Вообщем, я высказал ИМХО, как обычно. те из камрадов, кто хочет Армению и прочий Восток, по своему правы, я даже не буду обсуждать их желания.
Решать все равно автору. Спасибо за внимане, сорри за много буков.

Да, кстати, я за Швецию. В сабмоде на СС 6.1 была сделана готовая фракция Швеции
]]>http://www.twcenter....ad.php?t=323155]]>

Сообщение отредактировал ARCHER: 26 ноября 2010 - 04:01