Сообщений в теме: 747

[Maxim Suvorov]

Веталь
Факт массового перехода войск на сторону Хмеля только один - под Жёлтыми водами - 6к войск Барабаша, из них 4к реестровых и 2к драгун.



Линейку чем дополнить я уже писал -

Татарская кавалерия, численность в пике 40к, при союзной порте и Валашские союзники Хмеля, которые были потеряны после провального похода Тимоша но это уже 49-й год.

[Веталь]

Обновил запорожцев: http://totalwar.fun/...p...st&p=507551

[dlook]

Карты из школьного атласа (по 3 мб каждая), на укр. языке, но думаю обойдется без сложностей.
1. Хозяйство укр.земель конца XVI - п.пол. XVII вв. (торговые пути = дороги, города, административное деление)

Нажмите, чтобы прочитать

]]>http://www.megaupload.com/?d=LUCZ2ZM7]]>

2. Культура и церковь, 14 - п.пол. 17 вв. (кроме прочего, указаны крепости)

Нажмите, чтобы прочитать

]]>http://www.megaupload.com/?d=AJ23S9WX]]>

3. Козацкое гос-во Богдана Хмельницкого (события 1648-1657 гг.).

Нажмите, чтобы прочитать

]]>http://www.megaupload.com/?d=URF2GYVT]]>

4. Гетманства И.Выговского и П.Дорошенка

Нажмите, чтобы прочитать

]]>http://www.megaupload.com/?d=3O1LTJ0C]]>

5. Хозяйство укр.земель во второй пол. XVIII в. (торговые пути = дороги, города, административное деление)

Нажмите, чтобы прочитать

]]>http://www.megaupload.com/?d=SESJHDVC]]>

[Ober-Leutenant]

Карты из школьного атласа (по 3 мб каждая), на укр. языке, но думаю обойдется без сложностей.

Открылись только (1) и (3). Это только у меня?Предлагаю коллективно подумать над перечнем факторов, которые замедляют/ускоряют передвижение войск по стратегической карте, изменяют их мораль и проч. (на манер гонца, сожранного волками).Абсолютно неразработанным остаётся вопрос с осадой и штурмом крепостей. И, признаться, я даже не знаю с какой стороны к этому подступиться...

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх

[dlook]

Открылись только (1) и (3). Это только у меня?

Только что попробовал закачать №2 и 5, все ок. Если есть возможность у кого-то перезалить на другой файлообменник - будет кстати. Я с рабочего компа не смогу это сделать.

Абсолютно неразработанным остаётся вопрос с осадой и штурмом крепостей. И, признаться, я даже не знаю с какой стороны к этому подступиться...

Предлагаю отказаться от отыгрыша на тактической карте и остановиться на классической модели, используемой, например, в Европе Универсалис. Можно разбить крепости на три класса, например: 3-й класс - "острог", небольшое дерево-земяное укрепление, 2й класс - дерево-земляная крепость или каменный замок, не укрепленный развитой системой земляных укрепленией (чтобы учесть специфику прибалтики, например) - Сечь и Киев можно к этому классу отнести, 1-й класс - крупная крепость, развитые "каменно-земляные" укрепления, в .т.ч построенным согласно последним наработкам фортификационной науки (правильные бастионы и т.п.) - крепости класса Каменца-Подольского, Збаража, Риги и т.п.

Типичные характеристики, изменяющиеся в зависимости от классса:
1. Максимальный размер гарнизона.
2. Автономность, запасы провианта.
3. Артиллерия - предлагаю по умолчанию приписать к крепости определенное количество стволов, не связанное с артиллерией армии фракции.
Стены, устойчивость укреплений определяются самим классом крепости, поэтому здесь не учитываются.

Типы осады:
Aрмия оcаждающих = x, Гарнизон = у.
1. Наблюдение с помощью пикетов и разъездов - если x<y. Исключена возможность пополнения провианта и гарнизона, но ресурс автономности не расходуется.
2. Правильная осада, земляные работы - если x = от y до 2у. Возможность штурма только после апгрейда земляных работ до максимума или при запасах провианта в крепости 20% от номинала. Осажденные изолированы, используется ресурс автономности.
3. Правильная осада с возможностью правильного штурма Возможность правильного штурма - при x>2y.
Для пп. 2-3 при расчете сил осаждающих речь идет о пехоте или спешенной кавалерии.

Действия осаждающих, статус осады:
1. Блокировка крепости, устроение укрепленного лагеря.
2. Сплошная циркумвалационная линия земляных укреплений.
3. Проведены проводные шанцы.
4. Бомбардировка батарейными раскатами, подведенными шанцами к крепости.
5. Проломы и борьба за них.
6. Борьба на укреплениях и внутри крепости.
На каждом этапе возможен общий штурм, потери при штурме рассчитываются исходя из модификатора определенного этапа. Начиная с 3-го этапа - возможность успешного подкопа и подрыва укреплений - переход сразу на 6-й этап.
Ах да, нужно еще учесть класс крепости, например так: для 3-го класса полный апгрейд осады, при котором множитель потерь минимален - 2-й этап, для 2-го класса - 4-й этап, для 1-го класса - 6-й этап.

Действия осажденных:
Броском кубика с учетом определенных множителей рассчитывается возможность отката на предыдущий этап (до 1-го) - будем считать, что для этапов 1-2 это вылазки, для этапов 3-4 - контршанцы (или как там они называются), для этапов 5-6 - восстановление целостности укреплений.
Если осада на 1-м этапе, борзый осажденный может рискнуть и вывести свои силы в чистополе на открытый бой (вероятно, с неким негативным множителем или с возможностью вывести не более 75% гарнизона).
Вот как-то так. Дело за малым, бггг, разработать матмодель.

Сообщение отредактировал dlook: 07 декабря 2010 - 12:37

• 0

• Наверх

[Ober-Leutenant]

Только что попробовал закачать №2 и 5, все ок.

У меня тоже заработало. Видимо, были какие-то временные атмосферные явления...

Предлагаю отказаться от отыгрыша на тактической карте и остановиться на классической модели, используемой, например, в Европе Универсалис. Можно разбить крепости на три класса, например: 3-й класс - "острог", небольшое дерево-земяное укрепление, 2й класс - дерево-земляная крепость или каменный замок, не укрепленный развитой системой земляных укрепленией (чтобы учесть специфику прибалтики, например) - Сечь и Киев можно к этому классу отнести, 1-й класс - крупная крепость, развитые "каменно-земляные" укрепления, в .т.ч построенным согласно последним наработкам фортификационной науки (правильные бастионы и т.п.) - крепости класса Каменца-Подольского, Збаража, Риги и т.п.

В целом принимается, но вопрос: надо ли нам "остог" или да ну его нафик... Это раз. И два: наужен список крепостей 1-го, 2-го класса. Я завтра-послезавтра закончу тестить тактический движок и займусь страткартой.

Дело за малым, бггг, разработать матмодель.

Сделаем... Немного терпения...

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх

[dlook]

В целом принимается, но вопрос: надо ли нам "остог" или да ну его нафик... Это раз. И два: наужен список крепостей 1-го, 2-го класса. Я завтра-послезавтра закончу тестить тактический движок и займусь страткартой.

В принципе да, можно от третьего класса отказаться, но нужно также учесть специфику крупных городов, в первую очередь магдебургий. Есть крупнейшие города, в которых сама община играет заметную военную роль и есть небольшие города или вообще крепости, имеющие чисто военное назначение (в т.ч. магнатские замки). В крепости-городе можно учредить не только приписанную артиллерию, но и гарнизон городского ополчения, не относящийся к армии фракции. Минусы города как крепости: фактор лояльности (+/- к морали ополчения), определяющий кроме чисто военных характеристик возможность взять город подкупом, фактор болезней (вероятность эпидемии среди осажденных выше). Вопрос в том, следует ли нам помимо двух классов фортификации создавать два типа крепостей - города и замки, или же 1-й класс наделить статусом города, а 2-й класс - статусом замка. Я все же за создание типов, т.к. например Киев и Каменец-Подольский при подобной численности населения явно относятся к разным классам крепостей.

• 0

• Наверх

[Ober-Leutenant]

В принципе да, можно от третьего класса отказаться...

Особенно при взгляде на карту №2 и "укрiпленi мiста, фортецi та замки" (точнее их неимоверное количество и прикидки ограничить число полевых армий за страну пятью).

но нужно также учесть специфику крупных городов, в первую очередь магдебургий. Есть крупнейшие города, в которых сама община играет заметную военную роль и есть небольшие города или вообще крепости, имеющие чисто военное назначение (в т.ч. магнатские замки). В крепости-городе можно учредить не только приписанную артиллерию, но и гарнизон городского ополчения, не относящийся к армии фракции. Минусы города как крепости: фактор лояльности (+/- к морали ополчения), определяющий кроме чисто военных характеристик возможность взять город подкупом, фактор болезней (вероятность эпидемии среди осажденных выше). Вопрос в том, следует ли нам помимо двух классов фортификации создавать два типа крепостей - города и замки, или же 1-й класс наделить статусом города, а 2-й класс - статусом замка. Я все же за создание типов, т.к. например Киев и Каменец-Подольский при подобной численности населения явно относятся к разным классам крепостей.

Дельные замечания. Итого, что мы имеем от гуся? © 1) Города-крепости (с милицией, идущей плюсом к гарнизону)2) Крепости3) Замки-крепостицыТак?

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх

[dlook]

Крепости-города 1-го классаПольша:Варшава, Торунь, Быгдощ, Данциг (?), Кенигсберг (?), Краков, Львов, Вильно, Каменец, Смоленск.Швеция: Рига, Динабург (? или он польский?), Штеттин, Нарва (?).Войско Запорожское:Чигирин (?) Россия:Москва, Новгород, Псков, Тверь.Крымское Ханство:Белгород, Перекоп (?) что там еще? - хотя, турецко-татарские крепости нужно отнести, имхо, именно к чистым замкам.

Так?

Я себе представляю так:1. Первоклассные крепости: а) города, б) замки.2. Хреновые крепости: а) города, б) замки.

Сообщение отредактировал dlook: 07 декабря 2010 - 15:59

[Vendigo]

Забыл вчера залить карты... *посыпаю голову пеплом.