Сообщений в теме: 67

[историк]

Кто против их, это их проблема.

Не проблема, или Вы отрицаете другие теории?

Мое дело распростронять идеи армянских историков по интернету.

Кхм, дело, пропаганда соотв. идеологии, любопытно, конечно, ну да ладно.

А Дяконов говорил про дружбу? Он ошибся. А если человек ошибается один раз, то он может ошибаться в 2-ой, 3-ий раз. А кто сказал что он не ошибся про неафтохтонность армян? Так что никогда нельзя говорить некогда.Тема закрыта.

И, как я понимаю, "великие армянские ученые" не могут ошибаться по определению?

• 0

Делай, что должно, и будь, что будет...

• Наверх

[ayoe]

ARTAVAN

Математическая логика-это очень нужный предмет.

Что-то это мне напоминает Фоменко с Носовским, но в исторической ветке обсуждать подобных авторов - моветон.

У меня нет догм.

Вы сами себе противоречите заявляя следующее.

Мое дело распростронять идеи армянских историков по интернету.

Что это как не догматизм. Вот вы заявили, что уже 12 лет интересуетесь этим вопросом, но при этом почему то не можете привести хотя бы один аргумент в пользу пропагандируемой вами теории.

Но я следую за армянскими теориями, а не иностранными.

Следовать вы можете чему угодно, но от этого достоверность излагаемой вами версии, правдивой не станет.

А Дяконов говорил про дружбу? Он ошибся. А если человек ошибается один раз, то он может ошибаться в 2-ой, 3-ий раз.

Дьяконов в отличии от Мовсесяна признанный авторитет и специалист по аккадской и шумерской клинописи.

А кто сказал что он не ошибся про неафтохтонность армян?

Можно подумать, кто-то из специалистов на западе или в той же России полагает, что армяне автохтонны. Извините, но даже родоначальники теории о индоевропейской прародины на Армянском Нагорье т.е. Гамкрелидзе и Иванов в своей работе написали следующее:
Так или иначе, при допущении обеих возможностей этимологизирования этнонима hay- протоармяне должны были заимствовать такое название в западных областях Передней Азии, сместиться позднее в восточном направлении, в сторону территории их исторического обитания на Армянском нагорье и наслоиться на ранее обосновавшийся здесь хурро-урартский этнический элемент.
/Гамкрелидзе Т.В., Иванов Вяч.Вс. Индоевропейский язык и индоевропейцы. Реконструкция и историко-типологический анализ праязыка и протокультуры. — Тбилиси: Издательство Тбилисского университета, 1984. — С.913/
Вот видите авторы столь популярной в Армении теории видят автохтоннами на армянском нагорье хурритов и урартов, что уж говорить о других специалистах по этому вопросу.

Тема закрыта.

Зачем же вы её открывали, если не можете попытаться защитить хотя бы один из выдвигаемых вами постулатов.

Сообщение отредактировал ayoe: 08 февраля 2011 - 22:47

[LanceR]

Мда, как людям мозги промывают.

[Стрiлець]

Мда, как людям мозги промывают.

Друже LanceR, имеете сообщить что-то по существу вопроса?

• 0

Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.


Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»

1 Іоанна.4:20.21

• Наверх

[LanceR]

Друже LanceR, имеете сообщить что-то по существу вопроса?

Имею вопрос.

Автор могет чем- то аргументировать сие творение, только не фоменкоподобными историями?

• 0

Honor primum, alia deinde

• Наверх

[ARTAVAN]

Есть видео файлы в youtube -е , есть книги , в каторых подробно описаны эти теории. По гланому каналу Армении часто приглашают людей, которые следуют этих теории, и пропагандируют их. В целом у нас принята эта теория, и му не принимаем то, что армяне пришельцы. Эта теория свергнута, как свергнут и коммунизм. Сейчас времена демократии и посткаппитализма. С малых лет дети изучают , что армяне коренные жители Армянского Нагорье и что первое армянское государство это теократическое империя Арратта.

[AppS]

ARTAVAN,

С малых лет дети изучают , что армяне коренные жители Армянского Нагорье и что первое армянское государство это теократическое империя Арратта.

В рамках последнего Вашего сообщения, хотел спросить, а до какого колена и века лично Вы знаете/изучили по документам свою родословную и насколько много детей Армении сейчас знают имена-фамилии своих прапрадедов и далее?

Сообщение отредактировал AppS: 09 февраля 2011 - 11:13

[ayoe]

Эта теория свергнута, как свергнут и коммунизм. Сейчас времена демократии и посткаппитализма. С малых лет дети изучают , что армяне коренные жители Армянского Нагорье и что первое армянское государство это теократическое империя Арратта.

Не правда ли странно, что священная для шумеров страна находилась там, где последние видели только культурно отсталые племена.

Упоминая о своих северных соседях, шумеры изображают их не только чужаками, но и культурно отсталыми.
//Boserup E. - The Conditions of Agricultural Growth/
Так, что не то что святой район, как следовало бы из шумерского эпоса, а просто никакой для шумеров.

Также из шумерского эпоса известно, что Аратта славится обработкой лазурита, странно, что при этом ни одной мастерской по его обработке на территории армянского нагорья не было обнаружено, все из ближайших (Шахр-и-Сохт,Тепе-Яхья,Тепе Гиссар) располагались на юго-востоке Ирана. Ну и сам лазурит, добывался в Бадахшане, что то же как-то не сближает все это с Армянским нагорьем. Кстати, реку Керхе, в долине которой расположены Сузы, ассирийцы называли Укну, по аккадски лазурит.

Ну и, наверное, самое главное, в поэме "Энмеркар и верховный жрец Аратты" гонец из Урука прежде чем попасть в Аратту, проходит через города Элама – Сузы (современный Хузистан) и Аншан (современный Фарс) – и переходит через семь гор. То направление на восток или северо-восток от Шумера становится очевидным.

И что же мы видим на востоке от Шумера. Открываем Махабхарату и читаем следующее.
Но я еще поведаю тебе и то, что рассказывал нам другой брахман в собрании куру: «Где стоят леса дерева пилу, где текут пять рек: Шатадру, Випаша, третья — Иравати, Чандрабхага, Витаста и рождают шестую — Синдху, там лежат земли, именуемые Аратта. Не следует посещать эти страны, где уничтожена дхарма, (страны) вратьев, дасамиев, видехов, не совершающих жертвоприношений! Говорится в шрути, что ни боги, ни питары, ни брахманы не приемлют приношений осквернивших дхарму бахликов!
/Махабхарата. Книга 8. Карнапарва или книга о карне/

Подробнее о локализации в Пенджабе можно прочитать в статье Василькова Я. В. и Гурова Н. В. - Страна Аратта по древним письменным источникам // Вестник Восточного института (СПб.). 1995. № 1 (Т.1). С.12-66.

Естественно, в Армении прекрасно знают о том, что Аратта упоминается в Махабхарате, но местные маргинальные ученые заявляют, что это всего лишь клон Армянской Аратты, не правда ли забавная точка зрения.

Сообщение отредактировал ayoe: 09 февраля 2011 - 13:41

[LanceR]

Есть видео файлы в youtube -е , есть книги , в каторых подробно описаны эти теории. По гланому каналу Армении часто приглашают людей, которые следуют этих теории, и пропагандируют их. В целом у нас принята эта теория, и му не принимаем то, что армяне пришельцы. Эта теория свергнута, как свергнут и коммунизм. Сейчас времена демократии и посткаппитализма. С малых лет дети изучают , что армяне коренные жители Армянского Нагорье и что первое армянское государство это теократическое империя Арратта.

А где научная дискуссия, поиск истины? Одна пропаганда. "Теория принята"- как марксизм-ленинизм что-ли? Мне в свое время тоже пытались забить голову всякой заразой про великих Укров, но врожденный скептицизм не дал повестись на это. А много знакомых, особенно тех кто историей не интересуется свято в это веруют.

• 0

Honor primum, alia deinde

• Наверх

[Diadoh]

ARTAVAN

По гланому каналу Армении часто приглашают людей, которые следуют этих теории, и пропагандируют их. В целом у нас принята эта теория, и му не принимаем то, что армяне пришельцы. Эта теория свергнута, как свергнут и коммунизм. Сейчас времена демократии и посткаппитализма. С малых лет дети изучают , что армяне коренные жители Армянского Нагорье и что первое армянское государство это теократическое империя Арратта.

Так это уже не наука, это политика называется. Странно, если это одобрено правительством Армении, да еще так безаппеляционно. Детям то зачем, в школах, вбивать в головы такие, мягко говоря, спорные теории?