Сообщений в теме: 892

[Tiverets]

Посмотрел только что ход за Карфаген.Все города "уже не мертвых бруттов", которые были на грани захвата пунийцами этим ходом, переданы Великой Греции. В городах сгенерирована армия и произведен наем флота. Это ПРОВОКАЦИЯ! Греки хотят войны. Они ее получили. Греции объявлена война.

А еще у греков тоже есть ПОН с Карфагеном. До 15 хода включительно...

Кстати, откуда инфа? Я с Грецией ПОН не подписывал. Калач? Когда?Греки также заняли юлианские форты, которые должны были исчезнуть. Ну тем интересней будет воевать

• 0

• Наверх

[ximik]

Кстати, откуда инфа? Я с Грецией ПОН не подписывал. Калач? Когда?

Ганнибал Барка и феанор на 1 ходу: первая страница форума!нарушение - штраф в виде трех пустых ходов...

• 0

Если вы затопили соседей и они стучатся Вам в дверь - смочите обильно потолки водой и идите вместе разбираться к жильцам этажом выше... Skype: sakun_av

Мы способны вынести то, что в состоянии поднять..

• Наверх

[Tiverets]

Ганнибал Барка и феанор на 1 ходу: первая страница форума!нарушение - штраф в виде трех пустых ходов...

Это договор Ганибала Барки, которого уже давно с нами нет. Как нет и Феанора и его договора с Парфией Новый правитель Великой Греции тоже решил не соблюдать договор между двумя государствами. Новый игрок – новая дипломатия.Греция заключила перемирие, и, возможно, союз с Восточным альянсом Египта, Армении, Скифии и Селевкии. Так почему Новый Суффет Карфагена должен исполнять договора, которые он не заключал и которые ему не выгодны?Прошу всем высказаться. Нас осталось немного, и все имеют по несколько фракций. Ход пока не делаю.

• 0

• Наверх

[ximik]

Так почему Новый Суффет Карфагена должен исполнять договора, которые он не заключал и которые ему не выгодны?

потому что они заключены официально (главный довод) полномочными правителями, ну а если ПОН дал не тот результат, на который надеялся игрок - это проблемы только этого игрока. Греков ПОН с Карфагеном до 15 хода абсолютно устраивает.потому что Tiverets является и.о. суффета уже несколько ходов и должен следовать линии партии. Ну а если ты пришел на трон Карфагена всерьез и надолго - то нужно было заявлять о смене курса в момент прихода, а не в момент, когда пунам это стало невыгодно. Хотя, официальные договора (оглашенные публично) разрывать некомильфо..

Это договор Ганибала Барки, которого уже давно с нами нет. Как нет и Феанора и его договора с Парфией

это официальный договор между двумя фракциями, выложенный на первой странице темы! И неважно, кто правитель. Мне вот очень хотелось напасть на Нумидию этим ходом - но почитал тему, там мир до 18 хода, не имею права.А вот с текстом договора Феанора и Парфии мне бы хотелось бы ознакомиться.. На какой он странице? Нет? Ну, на "нет" и суда нет: похоже Парфия перехитрила саму себя!

Сообщение отредактировал ximik: 15 января 2014 - 12:41

• 0

Если вы затопили соседей и они стучатся Вам в дверь - смочите обильно потолки водой и идите вместе разбираться к жильцам этажом выше... Skype: sakun_av

Мы способны вынести то, что в состоянии поднять..

• Наверх

[Маликум]

Однако в договоре ничего не сказано об условиях разрыва ПоНа, считаю что если новый правитель Карфагена хочет разорвать ПоН, то он должен по джентельменски не атаковать в тот же ход когда разрывает ПоН. Считаю честным чтобы Карфаген не нападал первым первые два хода от разрыва ПоНа.

Сообщение отредактировал Маликум: 15 января 2014 - 12:39

[Tiverets]

потому что они заключены официально (главный довод) полномочными правителями, ну а если ПОН дал не тот результат, на который надеялся игрок - это проблемы только этого игрока. Греков ПОН с Карфагеном до 15 хода абсолютно устраивает.
потому что Tiverets является и.о. суффета уже несколько ходов и должен следовать линии партии.
Ну а если ты пришел на трон Карфагена всерьез и надолго - то нужно было заявлять о смене курса в момент прихода, а не в момент, когда пунам это стало невыгодно. Хотя, официальные договора (оглашенные публично) разрывать некомильфо..

Передача всех городов бруттов, которые должны были пасть этим ходом - это комильфо...
Договор же между Парфией и Грецией разрывать можно, потому что он не был оглашен публично. Так?

это официальный договор между двумя фракциями, выложенный на первой странице темы! И неважно, кто правитель. Мне вот очень хотелось напасть на Нумидию этим ходом - но почитал тему, там мир до 18 хода, не имею права.
А вот с текстом договора Феанора и Парфии мне бы хотелось бы ознакомиться.. На какой он странице? Нет? Ну, на "нет" и суда нет: похоже Парфия перехитрила саму себя!

Если уже на то пошло, то в правилах ничего не сказано о официальных договорах и их соблюдении.
А же хочу прояснить ситуацию.

Как скажете, так и будет.
Получилось все очень интересно.

Войска юлиев (ио Химик) подставлены под удар греков таким образом дабы на след. ходу взять Медиоланум.(когда отступит генерал к стенам осажденного города). Греки захватили также пустые юлианские форты.

Все города бруттов в Италии переданы Греции.
ИМХО, идет слив фракций. Карфаген просто хотел взять свое, за которе пролилось много пунийской, не греческой крови.

Сообщение отредактировал Tiverets: 15 января 2014 - 12:49

• 0

• Наверх

[ximik]

Если уже на то пошло, то в правилах ничего не сказано о официальных договорах и их соблюдении.А же хочу прояснить ситуацию.

как договорятся игроки: принимая фракцию в управление, принимаешь ее со всеми плюсами и минусами - плюсы развиваешь, от минусов избавляешься. Как наследство: принял дом в наследство, будь добр погаси задолженность за коммуналку, ремонтируй. Приобрел собственность у старого хозяина, а попросить арендаторов освободить помещение до конца договора аренды не имеешь права. это называется ОБРЕМЕНЕНИЕ.никто не заставлял Tiverets принимать управление Карфагеном с ПОНом с греками на 15 ходов, он добровольно согласился быть вначале и.о., а ныне - и на постоянке. Я так понимаю?передача городов грекам - это способ не дать усилиться Карфагену. В свою очередь бруты еще в бытность Феанора получили земли греков "на всякий пожарный". Каждый волен распоряжаться своим имуществом так, как хочет. Да, войска противника были близко, но города не находились под осадой!

Сообщение отредактировал ximik: 15 января 2014 - 12:57

• 0

Если вы затопили соседей и они стучатся Вам в дверь - смочите обильно потолки водой и идите вместе разбираться к жильцам этажом выше... Skype: sakun_av

Мы способны вынести то, что в состоянии поднять..

• Наверх

[Tiverets]

Хорошо. с ПоНом понятно. До 15 хода, да? Сейчас 13 ход, верно?Ситуация с бруттами -ответ получен.проясните ситуацию с Юлиями.Почему греки, которых не должно было быть в Италии, но они сгенерировались, захватили пустые юлианские форты, которых не должно было быть?

Сообщение отредактировал Tiverets: 15 января 2014 - 13:19

[Маликум]

Каждый волен распоряжаться своим имуществом так, как хочет.

Ага, только вот это уже смахивает на "карманное государство" и Брутты теперь будут существовать ради того чтобы Греция смогла победить Карфаген, а вот захватят ли Бруттов кто-то -- это уже будет для греческого правителя вопросом третьего уровня значимости, главное чтобы этот "кто-то" не был Карфагеном и не был враждебно настроен на Грецию, а это уже не комильфо.

Сообщение отредактировал Маликум: 15 января 2014 - 13:45

[ximik]

бруты и так бы существовали: феанор делился со римлянами своими планами, подкидывал денег на войну: Аполонния и Салона были им не подкуплены, а выкуплены за круглую сумму, передал город шеститысячник в своих владениях на развитие - и это все Феанор, а не Химик!Химик лишь продолжил его линию. Мир греков с Карфагеном был вынужденной мерой для защиты Сиракуз и прикрытого тыла на западе.Почему выгода от ослабления/уничтожения брутов должна достаться Карфагену? Да, он воевал, но не всегда пожинает плоды тот, кто пролил больше крови, иногда на авансцену выходят и третьи лица, вовремя улыбнувшиеся одной из сторон. Передача городов грекам расстроила планы Тиверца по наращиванию военно-морских сил на Западе (целых три порта) для уверенного господства на море. Но я так бы и поступил и в том случае, если бы правителем греков оставался Феанор или кто-то другой (лишь бы не дать возвыситься Карфагену из принципа - не важно под чьим управление - под баркой, Сэром Ногелем. Калачом или Тиверцом). Еще мне кажется, что на это все сублимируется личное Тиверца (участие греков в предстоящей войне с Карфагеном на западе ставит под вопрос существование Парфии на востоке,) а к этой фракции Тивер прикипел душой).С кем воевать грекам было? Выпил селевков и Египта привел бы к тому, что греки оказались зажатыми между молотом (парфия+понт) и наковальней (Карфаген). Так что мелкие козни ради блага Греции против вероятных противников - это вполне логично!P.S. В силу малочисленности игроков тут у каждого по две фракции (союзник подменяет союзника), так что про "карманность" я бы не стал говорить: Понт+Парфия, (Бруты+Греки) +Македонцы,Галлы+германцы, Иберы+Бритты, (Скифия+Армения) + (Египет+Селевки).лишь Дакия, Нумидия и Карфаген ведут раздельную политику. Но это все временно!