Сообщений в теме: 111

[LorDNasguL]

гмм... пачитал давольно интересная темка... кое что новое узнал особенно мне с требушетами панравилось хатя с Темуридами не встречался, зато есть большой опыт в стажениях против монгол... помнится играл за Русь, позахватывал все повстанческие провинции на севере и как раз готовился для войны с турками, возле грузинских гор у меня стояло на то время 4ре полных стека конницы... и тут приходит сообщение об нашествии монгол. Параскинув мозгами пришел к выводу что лутше всего будет раскидать конницу по мостам и переправам ближайших рек (впоследствии это решение и спасло Русь от нашествия)... конечно пришлось патом этим стекам давольно долго бегать от переправы к переправе и назад, патаму как монголы очень долго не магли между собой решить где же им лутше всего будет делать прорыв... Да и тылы мои не спали а спешно клепали конных лучников и тяжелую конницу и гнали ее к основным силам обороны. Ну и к таму времени как монголы всетаки решили напасть все переправы контролировало по 2ва полных стека смешанной конницы (на сколько помню там ниже Москвы толи 5 толи 6 переправ и мостов), да и как я выше писал от тех переправ возле которых монголов не было часть войск перекидывал туда где их скопление было наибольшое. ну что магу сказать патери с моей стараны были просто огромными из всей армии если пятая часть выжила то и то было хорошо... но монголы дальше этой реки так и не смагли прайти... в паследствии войска были доукамплектованы и перенаняты и ко второму пришествию монгол были полность готовы, но к сожалению дальше эту компанию я не играл, уже не помню почему но на этом эпапея закончилась!

Сообщение отредактировал LorDNasguL: 19 ноября 2009 - 16:00

[erlomi]

монголов и темуридов на откритой местности как правело не возможно победит (во всяком случее в начале ихнего появления)..наиболее ефективним способом как мне кажетса евлается оборона крепостей и переправ (у иерусалима,антиоха,алеппо и т.д) вобшем сгадитса любая местност где монголи не смогут применят свои козири (численность,маневренность и т.д.)..на переправах виставьте в перед 4-5 отрядов тяж.пехоти смешанно с пикинерами а по зади их кучу катапулть,балист и требуче (не овсем дорого),ефект будет поражаюшим,монголи питаяс прорват передовой "шит" пехотинцев будут проста сожжени от снарядов и болшенство проста убежит в панике (при повторной попитке как то приберег 2 отряда конних сержантов и после резни они виловили 700 монгол)..а в хорошо развитих крепостях 6-7 отрядов тяж.пехоти плюс пара хороших стрелков и победа (главное не дат им возможность взломат ворота,держитес в 2 и 3 етажах крепостей,первий оборонят не имеет смилса)

[IamdC]

Тактика битвы с Ордой во чистом поле.
Как уже неоднократно писалось выше лучше всего драться с Ордой в благоприятных тактических условиях. Однако, когда я играл за турок, ни монголы, ни тимуриды почему-то не проявляли агрессию, а просто кочевали между Рязанью и Булгаром.
Поскольку они представляли угрозу, пришлось их уничтожить прямо там, в степях .
Суть тактики, которую я предлагаю - создавать локальное численное превосходство. Состав нашей армии: не менее 10 отрядов конных лучников, остальное - тяжелая кавалерия. Конных лучников размещаем на флангах, полководца и тяжей - в центр. Начинается битва, Орда наступает, на флангах у неё тоже конные лучники. Высылаем вперёд наши фланги, осыпаем стрелами вражеских конных лучников при этом, держась как можно дальше от центра, в бой с остальным войском не вступаем, разумеется, используем боевой порядок "хоровод". Таким образом, центр вражьего воинства продолжит движение к нашим тяжам, которые медленно отступают, а вражеские конные лучники связаны боем с нашими, наши хуже, зато их больше. Хорошо бы им на помощь где-нибудь по флангу провести пару отрядов тяжёлой кавалерии, но не переборщите, на этом этапе её основная задача - водить основное войско за нос, выигрывая время для лучников. После уничтожения вражеских конных лучников, наши конные стрелки берутся за вражью тяжёлую кавалерию, она, скорее всего, бросится за ними в погоню. Всё бы хорошо, только стрелы кончаются. Однако, к этому моменту в войске супостатов будет полный разброд и шатание, теперь наша тяжёлая кавалерия скажет своё веское слово!

Естественно это работает для битвы армия на армию. Если монголы или тимуриды выведут против вас 40-60 отрядов всё, что можно сделать - это обстрелять их и отступить, сохранив тем самым войско. "Бывают поражения более славные, нежели победы", так, кажется.
В битвах с тимуридами ситуация осложняется боевыми слонами: они простреливают чуть ли не половину поля битвы, пугают лошадей, лишая конницу чарджа, топчут пехоту и, если не ошибаюсь, имеют 6 хитпоинтов . Если кто не в курсе, их можно нанять где-то в окрестностях Багдада в очень ограниченном количестве, не помню с какого года.
Пехоту на открытой местности против Орды применять категорически не советую, но если у вас нет выбора, расположите их хотя бы на какой-нибудь возвышенности или в лесу. При прочих равных условиях ставьте их ближе к краю поля битвы, когда побегут (а они побегут, не сомневайтесь ), больше добежит до спасительной красной линии.

Сообщение отредактировал IamdC: 11 января 2010 - 14:37

[azpaz]

Состав нашей армии: не менее 10 отрядов конных лучников, остальное - тяжелая кавалерия.

Согласен но не со всем. Насчет кавалерии - это верно, но неплохо иметь под рукой и легких всадников. В моем случае армия монголоубийц выглядит след. образом:2-4 отр. любых конных стрелков (КС)4-6 отр. легких всадников (ЛВ)4-6 отр. тяжелых всадников (ТВ)можно на затравку еще стрелков или ополчения пехотинцев в разомкнутом строе 1-2 отр. но не обязательно.Вот такое нехитрое воинство при умелом командовании рвет (не без потерь правда) стандартную монгольскую армию с опытом 6 (три сер. лычки) на высоком мастерстве ИИ. Работает только в случае управления атакующей армией.Суть тактики в том, что КС с помощью не самых простых маневров уводят основную массу КС противника, в то время как быстрые поочередные атаки ЛВ прореживают ряды пеших стрелков и отвлекают ТВ противника, а наши ТВ в обход освободившихся от занятых увлекательной погоней вражеских КС флангов выносят предводителя монгольского дворянства. Атака должна быть стремительной с предельным контролем всех зон и фронтов. Длаее под ответственность ЛВ переходят КС противника. При своевременности это поможет им быстро оказаться по ту сторону красной линии. После этого остается только вымотать и добить оставшегося в меньшинстве врага.Сам всегда предпочитаю на кочевников нападать, нежели обороняться от них.Почти всегда получается сохранить минимум две трети армии.

• 0

Как говорил мой дед - "Я твой дед"

• Наверх

[Toha]

Я за Русь сейчас играю. Монгол почему-то в глаза не видел, только посол приходил, заключил торговый договор. Они южнее прошли и осели или погибли где-то на ближнем востоке. А вот Тимуридцы!!! Это то еще счастье! всей толпой на меня в самый не подходящий момент. Я тогда воевал с Польшей, Даннией и СРИ. Все силы на западном фронте, а города и замки на востоке почти не развиты. Появляется орда в 5-7 отрядов, куча лучников, слонов и прочей радости жизни. Сначала попытался выдержать штурм Брянска. Дак меня раскатали. Думал каюк. Еще финансовый кризис наступил. Пытался с ними мириться, заключил союз. Они согласились, но на следующий же ход его нарушили. Тогда я решил отступать к Новгороду и Москве, стянуть туда все силы и порвать их там. Отдал им Смоленск, Рязань. И стал громить маленькие отряды, они отделились от основной толпы. Потом стали подходить по одному, два стека к Новгороду. Отбил 2-3 осады. У меня тогда бонусные войска были козаки-мушкетеры за выполнение заданий совета. У Москвы пару раз разбил несколько отрядов. Потом смог улучшить положение на западном фронте и захватить весь Скандинавский полуостров с прокаченными крепостями и городами Датчан. Оттуда перправил много конных лучников и тяжелой конницы, и чсть подтянул из Галича. Потом собрав армию из конных стрелков 4-5 отрядов, дружины -2-3 отряда, 2 пушки и 2 казаки мушкетеры и 2 отряда лучников с генералом, отправил ее к Смоленску. Там прям перед ним на меня напало 3 армии, одна маленькая и три больших. Одна из них прям из города. Чистое поле. Первую маленькую армию разнес быстро пушками, стрелками и кавалерией. А две другие подошли и стали в линию. Пришлось подходить. Пушками пальнул по 2 отрядам слонов. Те взбесились и потоптали немного своих. Когда у пушек кончился боекомплект, подошел ближе и расстрелял мушкетерамивсех до одного слонов. Принялся расстреливать пехоту и конницу, уже прижавшуюся к краю карты, а конницей пошел гонять конных стрелков. Они попытались контратаковать тяжелой конницей мою пеххоту, но увязли и я генералом и частью конных стрелков их добил. В результате потери мои небоьшие. максимум 1/4 армии и Смоленск мой, так как там никого нет. Правда теперь они неслабой армией осаждают Москву со средненьким гарнизоном. Но я уже иду из смоленска к ним на помощь. У них осталсась только Рязань. А Брянск восстал и его захватили Поляки. Так что думаю скоро со своей земли их выведу со всем. А слоны все таки пугливы: главное пульнуть по ним пару раз горящими снарядами катапульты, можно балисты или пушки, да и мушкетеры их валят здорово. Они впадают в панику и очень красиво топчут свою пехоту и конницу!

Сообщение отредактировал Toha: 21 мая 2010 - 14:50

[Toha]

Кстати, Москву я все-таки отстоял из-за тупости Тимуридцов.Напали они двумя отрядами. Мои подкрепления не подошди. У них было в основной армии 4 отряда слонов, 2 отряда конных лучников, несколько отрядов копьеносцев и тяжелых лучников, пара отрядов крестьян лучников. Так вот таран они не использовали, полезли на стены через лестницы и осадную башню, а отряд слонов подошел и стал перед воротами ничего не делая. Я отбил атаки на стены своей дружиной, а лучниками и арбалетчиками покосил внизу пехоту и разъярил отряд слонов, который и затоптпл тех, кто стрелял по мне снизу и убегал со стен. Потом остальные 3 отряда слонов поочереди приходили под ворота и были расттерялны и обращены в бегство моими стрелками. И лишь потом противник вспомнил про таран и отрядом лучников пытался его доставить к стенам. Генеральским отрядом разметал лучников, а потмо долго гонялся за остатками паникующих слонов своей катапультой и балистой, чтобы их добить. Потом развернулся и разбил более слабую армию подкрепления, подошедшую с другой стороны города.

[Toha]

А теперь и Рязань себе вернул!!! Остались мелкие банды Тимуридов в округе и все, на моей земле оккупантов больше нету!

[Adasyg]

Toha,

Раньше времени не радуйся. Нашествия не так просто вывести.

[Toha]

Adasyg, Они что, могут снова вернуться? Снова всей толпой прийти? Я воообщето видел их город где-то на ближнем востоке, Антиохия вроде. Но до меня далеко, вряд ли так просто прорвутся. Да и достали они меня, я это нашествие и так довольно долго выводил!

[Adasyg]

Toha,

Просто муторно это. Нашествие прекратиться, когда вырежешь всех военачальников. Или в бою, или убийцами, неважно. А вместо убитого на следующий ход новый появляется, почти всегда. А если у них уже города на Ближнем востоке... Просто теперь пробуй с ними как с обычной фракцией дипломатию вести(хотя какая там дипломатия). Они когда имеют города, вроде более вменяемыми становятся.

Кстати бывает и так - сначала монголы приходят, отхватывают себе крупный кусок территории и радуются. Потом приходят Тимуриды и вырезают монголов.