Сообщений в теме: 593

[SHREDDER]

 

Total War Saga: TROY. Как получить игру бесплатно + релизный трейлер

Total War Saga: TROY. Мифы и реальность

Total War Saga: TROY. Анонс, трейлер, скриншоты

 

[v.a.k]

Троны Британии все забыли почти сразу же как они вышли

А я за неимением иных новых историчек, иногда вспоминаю. Всё таки как вариант короткой кампании они не так уж плохи.

[v.a.k]

Сам Гомер тоже писал Иллиаду по мотивам мифов и легенд - жил в ок. 810 года до н.э. и очевидцем или участником описываемых событий быть не мог

По Клейну сама Иллиада состоит из разных пластов, составлявшихся в разные времена и единого автора не имеет. Да и Гомер уже к VI веку до н.э. сам уже был автором мифическим, которому приписывался то один список произведений, то другой.

[Jerry-a-Konel]

И что нам известно сейчас о внушительных армиях "народов моря"? Победные реляции фараонов с неизменным пафосом?

Как и Западная Римская Империя, рухнули от накопившихся собственных проблем скорее всего. Как Римской Республике на пике не составили бы проблемы десятки тысяч готов с гуннами, так и ближневосточные великие царства в лучшие свои времена не пали бы под ударами колонистов.

 

Известно меньше, чем хотелось бы, но больше, чем кажется, Бюрократия египтян вполне неплохой источник и занятно, что на рисунках в битве при Кадеше фараон сражается на колеснице, а в битве с народами моря спешивается. Также занятно, что из народов моря набиралась личная гвардия фараона (уже тревожный звоночек о состоянии дел). Еще занятнее таблички с кризисными отчетами, просьбами о помощи или, в случае Угарита, с просьбой быстрее вернуть крупный флот, отправленный на помощь кораблям в Кипр (несмотря на то. что один из народов моря - тирсены - грабили поселения в 200 километрах силой в 80 кораблей и в город письмо об этом дошло всего за 3 дня), раскопанные прямо в печах, где их обжигали, поскольку достать их (не то что отправить) тупо не успели - города вынесли. Не менее занятно, что упоминания "Ветхого Завета" о критском происхождении филистимлян продолжают подтверждаться, в том числе и генетиками.

 

Мне не хочется критиковать версию о системном кризисе глобального мира, когда построенная цивилизация обрушилась под своим весом после нехилого природного толчка в виде засухи и голода, который ведущие державы региона всеми силами пытались остановить, посылая зерно в бедствующие регионы. Когда озверевшие от недоедания и безнадеги талассократии, бывшие кровяными тельцами тогдашней экономики, обрушились на цивилизации колесниц путем перехода "победителей колесниц" из качества в количество, после чего и те, и другие дружно деграднули, да так, что некоторые тексты до сих пор расшифровать не могут, поскольку потеряны связи во времени носителей языка. Когда на Дальнем Востоке хунну начали постепенно осваивать переход через Гоби на север, Ойкумена в Средиземноморье обрушилась в хаос на целые столетия.

 

Извините за лишний пафос, но я когда впервые об этом читал, реально офигевал.

 

Пожалуй, с фаланги. Где я её раз пять упомянул? Хотя не важно, заглянув вики, обнаруживаю это: В значении тесно сомкнутой боевой линии слово фаланга встречается уже в Илиаде (VI, 6; XI, 90; XIX, 158), причём построение рядов было рассчитано на то, чтобы нападающие не могли их прорвать. И в игре она, я абсолютно уверен, будет. Потому что СА может менять сеттинги, эпохи, названия построения, но по сути и по игровой механике это всё она.

 

Не факт, что в ту эпоху было так, но скорее всего, ахейцы использовали вот такую фалангу:

 

 

Так же обидно что нет ближней азии и египта и вообще вторжения народов моря.

 

По Гомеру Троя подтягивала в битву множество союзников, так что фракции будут. А по народам моря все будет зависить от того, какой трактовки придерживаются болгары.

 

Скорее просто грабили несколько веков побережье, так как в случае более серьезных мероприятий в дело включалась боевая машина Хеттского Царства, что куда серьезнее какого-то одного укрепленного поселения.

 

Ну есть вариант, что друзья ахейцев в тот момент боевую машину Хеттского Царства успешно разносили в пух и прах. Если опираться на датировку войны от Эратосфена и на дату реального разрушения Трои - как раз так и есть.

 

Не очень понимаю почему все надеются на ДЛС. Сага, скорее всего, продукт на один раз, и максимум что они сделают для игры - это добавят кровь. Троны Британии все забыли почти сразу же как они вышли. Троя, может, продержится чуть дольше. До первого ДЛС к вахе. 

 

У "Тронов Британии" не то чтобы много вариантов для DLC, а здесь непаханное поле. Но я сейчас даже думаю, что если народу зайдет, болгарам закажут Total War: Age of Bronze.

Сообщение отредактировал Jerry-a-Konel: 20 сентября 2019 - 17:08

[AGA]

Я уже доволен тем, что анимация не из Рима 2. Ахейцы есть, значит можно будет играть, но всё же надеюсь, что игра не ограничится рамками Эгейского моря.

[v.a.k]

Известно меньше, чем хотелось бы, но больше, чем кажется, Бюрократия египтян вполне неплохой источник и занятно, что на рисунках в битве при Кадеше фараон сражается на колеснице, а в битве с народами моря спешивается. Также занятно, что из народов моря набиралась личная гвардия фараона (уже тревожный звоночек о состоянии дел)

Но при этом сама же история Египта показывает, что его последующая деградация связана исключительно с внутренними причинами. А военное дело пожалуй никогда не было сильной стороной египтян, отсюда и популярность наемников.

[Jerry-a-Konel]

Но при этом сама же история Египта показывает, что его последующая деградация связана исключительно с внутренними причинами. А военное дело пожалуй никогда не было сильной стороной египтян, отсюда и популярность наемников.

 

Ну как сказать, когда все вокруг начало рушиться и Египту не удалось это остановить военной и экономической помощью, он ушел "в домик". В котором, однако, начал разваливаться, что даже логично.

[Андартан]

Извините за лишний пафос, но я когда впервые об этом читал, реально офигевал.

Примерно те же эмоции были, когда впервые узнал об этом. Падение ЗРИ по-сравнению с этим - просто мелкий коллапс какой-то.

И стало понятно, откуда взялись все эти мысли про "ушедший золотой век" у Платонов-Аристотелей.

У "Тронов Британии" не то чтобы много вариантов для DLC, а здесь непаханное поле. Но я сейчас даже думаю, что если народу зайдет, болгарам закажут Total War: Age of Bronze.

Все же многое будет зависеть от того, как сами разрабы оценивают новую игру. 

Мне кажется, что Сага - это просто поле для экспериментов, где они проверяют механики, которые хотят добавить в большие проекты. 

[ИванКольцо]

Мне не хочется критиковать версию о системном кризисе глобального мира, когда построенная цивилизация обрушилась под своим весом после нехилого природного толчка в виде засухи и голода, который ведущие державы региона всеми силами пытались остановить, посылая зерно в бедствующие регионы. Когда озверевшие от недоедания и безнадеги талассократии, бывшие кровяными тельцами тогдашней экономики, обрушились на цивилизации колесниц путем перехода "победителей колесниц" из качества в количество, после чего и те, и другие дружно деграднули, да так, что некоторые тексты до сих пор расшифровать не могут, поскольку потеряны связи во времени носителей языка. Когда на Дальнем Востоке хунну начали постепенно осваивать переход через Гоби на север, Ойкумена в Средиземноморье обрушилась в хаос на целые столетия.

 

О боже сколько же тебе лет?  ты и есть Митос из "горца" .....................

 

                                 

Сообщение отредактировал ИванКольцо: 20 сентября 2019 - 18:45

[v.a.k]

Ну как сказать, когда все вокруг начало рушиться и Египту не удалось это остановить военной и экономической помощью, он ушел "в домик". В котором, однако, начал разваливаться, что даже логично.

Никуда Египет не уходил, его всё более слабые фараоны не смогли остановить своих давних соседей - ливийцев, которые две тысячи лет не составляли серьезной проблемы. Но ни ливийцы, ни другие старые соседи, но уже с юга, так больше и не смогли централизовать Египет на новые свершения.

Падение ЗРИ по-сравнению с этим - просто мелкий коллапс какой-то

А он и был мелким коллапсом для западной Европы. Так как уже к началу V века центральная власть ничего не могла дать регионам, ни в военном отношении, ни в экономическом. И к концу века просто зафиксировалось, что на Императора всем положить.

[Кнуд Свенссон]

Никуда Египет не уходил, его всё более слабые фараоны не смогли остановить своих давних соседей - ливийцев, которые две тысячи лет не составляли серьезной проблемы. Но ни ливийцы, ни другие старые соседи, но уже с юга, так больше и не смогли централизовать Египет на новые свершения.

 

 

А он и был мелким коллапсом для западной Европы. Так как уже к началу V века центральная власть ничего не могла дать регионам, ни в военном отношении, ни в экономическом. И к концу века просто зафиксировалось, что на Императора всем положить.

Неверное утверждение. Хоть ЗРИ и пала, все варвары, поселившиеся на ее землях(кроме англосаксов и вандалов) признали над собою власть императора ВРИ и платили ему дань. Вандалов довольно быстро сокрушили, а вот на Британию пришлось махнуть рукой. Власть императора ВРИ распространялась над бывшими землями ЗРИ аж до создания империи Каролингов, когда Карл Великий отказался признавать власть Константинополя.

Известно меньше, чем хотелось бы, но больше, чем кажется, Бюрократия египтян вполне неплохой источник и занятно, что на рисунках в битве при Кадеше фараон сражается на колеснице, а в битве с народами моря спешивается. Также занятно, что из народов моря набиралась личная гвардия фараона (уже тревожный звоночек о состоянии дел). Еще занятнее таблички с кризисными отчетами, просьбами о помощи или, в случае Угарита, с просьбой быстрее вернуть крупный флот, отправленный на помощь кораблям в Кипр (несмотря на то. что один из народов моря - тирсены - грабили поселения в 200 километрах силой в 80 кораблей и в город письмо об этом дошло всего за 3 дня), раскопанные прямо в печах, где их обжигали, поскольку достать их (не то что отправить) тупо не успели - города вынесли. Не менее занятно, что упоминания "Ветхого Завета" о критском происхождении филистимлян продолжают подтверждаться, в том числе и генетиками.

 

Мне не хочется критиковать версию о системном кризисе глобального мира, когда построенная цивилизация обрушилась под своим весом после нехилого природного толчка в виде засухи и голода, который ведущие державы региона всеми силами пытались остановить, посылая зерно в бедствующие регионы. Когда озверевшие от недоедания и безнадеги талассократии, бывшие кровяными тельцами тогдашней экономики, обрушились на цивилизации колесниц путем перехода "победителей колесниц" из качества в количество, после чего и те, и другие дружно деграднули, да так, что некоторые тексты до сих пор расшифровать не могут, поскольку потеряны связи во времени носителей языка. Когда на Дальнем Востоке хунну начали постепенно осваивать переход через Гоби на север, Ойкумена в Средиземноморье обрушилась в хаос на целые столетия.

 

Извините за лишний пафос, но я когда впервые об этом читал, реально офигевал.

 

 

Не факт, что в ту эпоху было так, но скорее всего, ахейцы использовали вот такую фалангу:

 

 

 

По Гомеру Троя подтягивала в битву множество союзников, так что фракции будут. А по народам моря все будет зависить от того, какой трактовки придерживаются болгары.

 

 

Ну есть вариант, что друзья ахейцев в тот момент боевую машину Хеттского Царства успешно разносили в пух и прах. Если опираться на датировку войны от Эратосфена и на дату реального разрушения Трои - как раз так и есть.

 

 

У "Тронов Британии" не то чтобы много вариантов для DLC, а здесь непаханное поле. Но я сейчас даже думаю, что если народу зайдет, болгарам закажут Total War: Age of Bronze.

ИМХО, Сантроин не был той Атлантидой. Она в действительности находилась за Геркулесовыми столпами у побережья Португалии. Только Платон явно ошибся с датировкой падения Атлантиды. Ее падение явно было началом кризиса Бронзового века и завершилось событиями Троянской войны.