Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

История Черкессии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 169

#51 ZORA

ZORA

    Козак

  • Сердюк
  • 426 сообщений
  • Откуда:Systema Solare
  • Награды:
Регистрация: 18.янв.07
Слава: 36

Отправлено 18 февраля 2007 - 22:19

Тот "витязь" что слева на шпильках и с глубоким декольте смотрелся бы лучше :D Это действительно наши современные варриации "по мотивам". Насколько я знаю делаются в Майкопе. Аутентичность стиля таких моделей не выше чем полагается по закону жанра :D - каждый имеет право на самовыражение...Этакое фэнтэзи :apl:

Сообщение отредактировал Gedonist: 18 февраля 2007 - 22:21

  • 0
Изменён ник с Gedonist на ZORA 04.08.09 г.

#52 ZORA

ZORA

    Козак

  • Сердюк
  • 426 сообщений
  • Откуда:Systema Solare
  • Награды:
Регистрация: 18.янв.07
Слава: 36

Отправлено 20 февраля 2007 - 13:16

Пока приведу газыри здесь:
Собственно газыри:
Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://i19.tinypic.com/4hjxxt2.jpg');}" />

Газыри в газырницах черкески:
]]>Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://img206.imageshack.us/img206/1888/vystavka033lo6.th.jpg');}" />]]>

На приведенных в Модильне, в ветке Черкесия на 13 странице (предпоследняя пока) фото двух кабардинцев в старинном полном боевом снаряжении с конем и на картине изображающей страляющего назад черкеса-панцирника хорошо видны газыри и кармашки под газырницами.

Добавленно - [mergetime]1171962978[/mergetime]

Вот еще рисунок Гагарина "Натухаец" (Натхъуэдж - ЗападноЧеркесская страна) - хорошо видны газыри в газырницах черкески и подгазырничные кармашки:
Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://i15.tinypic.com/2eeberl.jpg');}" />

На этом групповом портрете также все очень хорошо видно (для черкески):
]]>Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://img215.imageshack.us/img215/9734/groupofmeniy9.th.jpg');}" />]]>

Сообщение отредактировал Gedonist: 20 февраля 2007 - 13:16

  • 0
Изменён ник с Gedonist на ZORA 04.08.09 г.

#53 ZORA

ZORA

    Козак

  • Сердюк
  • 426 сообщений
  • Откуда:Systema Solare
  • Награды:
Регистрация: 18.янв.07
Слава: 36

Отправлено 20 февраля 2007 - 23:18

По поводу булав у Черкесской конницы:
Вот Черкесская булава:
]]>Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://img468.imageshack.us/img468/9352/afa1jp8.th.jpg');}" />]]>

Кстати о мамлюках-репатриантах - излюбленным оружием черкесских мамлюков (тяжелая кавалерия) в XV-XVI вв был топор. У меня есть дома изображения боевых топоров нескольких мамлюкских султанов, а также черкесского копья XVII в, но к сожалению нет пока в отсканированном виде.
  • 0
Изменён ник с Gedonist на ZORA 04.08.09 г.

#54 Leon

Leon

    Молодик

  • Сирома
  • 48 сообщений
Регистрация: 19.фев.07
Слава: 0

Отправлено 21 февраля 2007 - 01:26

По поводу булав у Черкесской конницы:

Ну и что? В данных археологии адыгов тоже известны еденичные находки: булав, шестоперов, топоров XIII-XV вв. Но это еще не говорит об их массовом применении. Это во-первых, а во-вторых, мне не известны письменные свидетелсьвта XVI-XVIII вв. где бы упоминался этот вид оружия. То что он был - не оспаривается, вопрос, на сколько распространнеым оружием это было? А так, у князей, или отдельных воинов такое оружие отнюдь не исключается. Но речь то идет в первую очередь о массовых видах оружия, как я понял :) . Вообщем, видя как ту все делается, считайте, что я свое мнение тут высказал, а там, хотите - выдумывайте дальше, не хотите - будет чуть более соотвествовать реалиям :D .
  • 0

#55 ZORA

ZORA

    Козак

  • Сердюк
  • 426 сообщений
  • Откуда:Systema Solare
  • Награды:
Регистрация: 18.янв.07
Слава: 36

Отправлено 21 февраля 2007 - 03:20

Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Leon
Кстати о щитах - Г. Прозрителев пишет о кожанных щитах и об эксперименте проведенном в Ставропольском музее. Шашкой нанесли сильный удар по щиту лежавшему на табурете отчего на последнем остался лищь "небольшой след". "Имеются полные доказательства того, что пуля не пробивала этих доспехов" (Г. Прозрителев)
Х. Яхтанигов считает что у Кабардинцев щиты исчезли к рубежу XV/XVI вв.

]]>Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://img227.imageshack.us/img227/3007/oruzhya4.th.jpg');}" />]]>

]]>Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://img227.imageshack.us/img227/1049/afa2wv0.th.jpg');}" />]]>

]]>Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://img223.imageshack.us/img223/1416/normal012zs9.th.jpg');}" />]]>

]]>Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://img487.imageshack.us/img487/3295/foto17iv7.th.jpg');}" />]]>
Вот смотрю я на эту картинку и удивляюсь - зачем всаднику столь малый щит? Что-то тут не то...

Сообщение отредактировал Gedonist: 21 февраля 2007 - 03:26

  • 0
Изменён ник с Gedonist на ZORA 04.08.09 г.

#56 Leon

Leon

    Молодик

  • Сирома
  • 48 сообщений
Регистрация: 19.фев.07
Слава: 0

Отправлено 21 февраля 2007 - 12:03

Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Leon
Кстати о щитах - Г. Прозрителев пишет о кожанных щитах и об эксперименте проведенном в Ставропольском музее. Шашкой нанесли сильный удар по щиту лежавшему на табурете отчего на последнем остался лищь "небольшой след". "Имеются полные доказательства того, что пуля не пробивала этих доспехов" (Г. Прозрителев)
Х. Яхтанигов считает что у Кабардинцев щиты исчезли к рубежу XV/XVI вв.

На счет последнего рисунка :) , и твоего недоумения. Во-первых, судя по тому что я вижу, рисунок современный, и иозбражал его скорее всего не специалист-реконструктор, а просто художник, в какой-т степени от балды, что называется. Во-вторых, маленькие щиты использовали, например, горные грузинские племена (названия не помню, месхетинцы может, но могу и ошибаться). Они были небольших размеров в среднем около 20-30 см в диаметре. и обычно полностью оковывались железом. Они были для тех же целей, что и кинжалы для тех же адыгов - для отбивания ударов противника. Это так называемые мобильные щиты (у грузин есть свое название сих даже, кажется, если Картвелли заглянит сюда, думаю подскажет если что).

А так, у адыгов щиты были из разных материалов.

Да, и откуда такие данные у Х. Яхтанигова? На чем основанны, не знаешь случайно? :)
  • 0

#57 ZORA

ZORA

    Козак

  • Сердюк
  • 426 сообщений
  • Откуда:Systema Solare
  • Награды:
Регистрация: 18.янв.07
Слава: 36

Отправлено 21 февраля 2007 - 14:09

На счет последнего рисунка :) , и твоего недоумения. Во-первых, судя по тому что я вижу, рисунок современный, и иозбражал его скорее всего не специалист-реконструктор, а просто художник, в какой-т степени от балды, что называется. Во-вторых, маленькие щиты использовали, например, горные грузинские племена (названия не помню, месхетинцы может, но могу и ошибаться). Они были небольших размеров в среднем около 20-30 см в диаметре. и обычно полностью оковывались железом. Они были для тех же целей, что и кинжалы для тех же адыгов - для отбивания ударов противника. Это так называемые мобильные щиты (у грузин есть свое название сих даже, кажется, если Картвелли заглянит сюда, думаю подскажет если что).

А так, у адыгов щиты были из разных материалов.

Да, и откуда такие данные у Х. Яхтанигова? На чем основанны, не знаешь случайно? :)

Рисунок современный - я его запостил из-за определенной нелепости - щит у всадника прямо скажеи некаваллерийский.
Хевсуры использовали такие щиты в сочетании с палашом, Вайнахи (все -и Чеченцы и Ингуши), наши пехотинцы тоже. Но не всадники.
Учитывая что Хевсуры и Пшавы это огрузинившиеся Вайнахи (рядом живут сохранившие язык Кисты-бацбийцы), думаю данный тип щита происходит от Вайнахских Горцев, хотя могу ошибаться - этим вопросом не интересосвался.

Начет данных Х. Яхтанигова не знаю, но в его брошюре прямо указано что щит исчезает в Кабарде к концу XV в. За что купил - за то и продал. :D

Сообщение отредактировал Gedonist: 21 февраля 2007 - 14:12

  • 0
Изменён ник с Gedonist на ZORA 04.08.09 г.

#58 Alias

Alias

    Значний Радец

  • Шляхта
  • 5 056 сообщений
  • Откуда:Київ, Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 22.апр.06
Слава: 827

Отправлено 21 февраля 2007 - 17:08

Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Gedonist

Рисунок современный - я его запостил из-за определенной нелепости - щит у всадника прямо скажеи некаваллерийский.

У византийцев наоборот такой щит был как раз кавалерийским :)
Могу иллюстрацию предоставить. К слову, чтоб далеко не ходить: в РТВ БИ у римских конных лучников на плече так же небольшие щиты.
  • 0
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.

#59 ZORA

ZORA

    Козак

  • Сердюк
  • 426 сообщений
  • Откуда:Systema Solare
  • Награды:
Регистрация: 18.янв.07
Слава: 36

Отправлено 21 февраля 2007 - 17:13

Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Gedonist
У византийцев наоборот такой щит был как раз кавалерийским :)
Могу иллюстрацию предоставить. К слову, чтоб далеко не ходить: в РТВ БИ у римских конных лучников на плече так же небольшие щиты.

Любопытно! :hi:
  • 0
Изменён ник с Gedonist на ZORA 04.08.09 г.

#60 Шибайголова

Шибайголова

    Козак

  • CиЧевик
  • 588 сообщений
  • Откуда:м. Нововолинськ
  • Прозвище:сотоНАТОвецъ
  • Награды:
Регистрация: 10.ноя.06
Слава: 39

Отправлено 21 февраля 2007 - 18:34

Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Gedonist

Любопытно!

Это чтобы не мешал при стрельбе. :)
  • 0
"Самопали набивайте,
Гострих шабель добувайте.
А за віру хоч умріте:
Нехай вічна буде слава,
що през шаблю маєм право!"
...............Іван МАЗЕПА




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II