Сообщений в теме: 854

[Kempfer]

Большое количество скриптов перегрузит мод и сделает его слишком "тяжелым" и медленным. Или я ошибаюсь? И - я не говорил о том, чтобы устраивать наводнения каждый год и по максимуму. Раз в три-пять лет и на ограниченной площади. Раз в десять лет - на большой площади. Раз в тридцать лет может на огромной площади. Хотя это только предложение.

[plebis]

Kempfer, спасибо за интересный рассказ! Думаю, Вы правы насчет единой - испанской военной революции. Думаю, Вам будет приятно поиграть за испанцев, главное чтобы имелись голландцы - чтобы было кому за все отплатить.

Голландия была старной городов-крепостей, и это сыграло не меньшую роль - поэтому не знаю как будет играться с затоплениями (мне кажется этого делать не надо), но вот крепости должны быть и хорошо охраняться. Это гораздо лучше защитит фракцию. А уж если кто методично с этой проблемой справится, то сможет и захватить Нидерланды.

Насчет "революции цен" конечно мне известно. Приток богатсв из нового света укрепил экономики будущих соперников Испании, а цены пошли вверх. При этом в 1550-1570-е годы Испания столкнулась с резким падением поступления золота из Америки. Восстановились объемы поставок лишь позднее (видимо в 1570-1580-е годы), на базе уже нового типа эксплуатации индейского населения и ввоза рабов из Африки. К этому времени импери пришлось единажды признать себя банкротом (на волне этого кризиса Карл ушел в монастырь). Изыски денег в Нидерландах наряду с общим ухудшеним рыночной коньюнктуры сыграли решающую роль в отделении провинций от короны. Экономически столь приемлемая прежде власть Испании стала казаться нестерпимой.

Сообщение отредактировал plebis: 11 декабря 2010 - 13:07

[Kempfer]

Голландия была старной городов-крепостей, и это сыграло не меньшую роль - поэтому не знаю как будет играть с затоплениями (мне кажется этого делать не надо), но вот крепости должны быть и хорошо охраняться. Это гораздо лучше защитит фракцию. А уж если кто методично с этой проблемой справится, то сможет и захватить Нидерланды.

Насчет крепостей согласен. Населенные пункты в Нидерландах и Фландрии можно разделить на три группы: 1. Развитые артиллерийские крепости: Амстердам, Остенде, Бреда... Ключевые стратегические пункты.2. Среднеразвитые укрепленные пункты: Лейден, Хаарлем, Монс. "Фронтовые города"3. Отсутствие укреплений вообще: Валасьенн, Брюссель. Тыловые города.

Насчет "революции цен" конечно мне известно.

Тогда не стоит превозносить коммуникации (практически у всех тогда коммуникации в воздухе висели и их пираты: английские, голландские, испанские, французские, с удовольствием раздирали на части. А вот когда солдат испанских терций получает в месяц 3 эскудо (6-8 флоринов), а ему на жизнь требуется как минимум в 3 раза больше - это уже очень серьезно.

[Sanczesas]

Kempfer, спасибо за интересный рассказ! Думаю, Вы правы насчет единой - испанской военной революции. Думаю, Вам будет приятно поиграть за испанцев, главное чтобы имелись голландцы - чтобы было кому за все отплатить.

Голландия была старной городов-крепостей, и это сыграло не меньшую роль - поэтому не знаю как будет играться с затоплениями (мне кажется этого делать не надо), но вот крепости должны быть и хорошо охраняться. Это гораздо лучше защитит фракцию. А уж если кто методично с этой проблемой справится, то сможет и захватить Нидерланды.

Насчет "революции цен" конечно мне известно. Приток богатсв из нового света укрепил экономики будущих соперников Испании, а цены пошли вверх. При этом в 1550-1570-е годы Испания столкнулась с резким падением поступления золота из Америки. Восстановились объемы поставок лишь позднее (видимо в 1570-1580-е годы), на базе уже нового типа эксплуатации индейского населения и ввоза рабов из Африки. К этому времени импери пришлось единажды признать себя банкротом (на волне этого кризиса Карл ушел в монастырь). Изыски денег в Нидерландах наряду с общим ухудшеним рыночной коньюнктуры сыграли решающую роль в отделении провинций от короны. Экономически столь приемлемая прежде власть Испании стала казаться нестерпимой.

можно в Нидерландах, заместо замков-крепостей, поставить много фортов

• 0

Lietuvos Didžioji Kunigaikštystė

---The funeral of hearts
And a plea for mercy
When love is a gun
Separating me from you---

Sanczesas(Sančesas) - Sanchez по-литовски)

• Наверх

[Kempfer]

Отличная идея! И наставить их около мостов, по дорогам и т.д. - чтобы их нужно было брать! Это точно передаст манеру "крепостной войны".

[plebis]

Война в то время вообще немало была завязана на крепости. Думаю, что точно такие же крепости, только в гораздо меньшей пропорции не помешают и другим странам - приграничные крепости. Появится возможность для реалистичной стратеги.

Что касается экономики Испании, то открытость коммуникаций (их морской характер) не были неким общим явленим. Хозяйство самой Испании было слабым, но очень многое значили связи с такими экономичесиким зонами как Бельгия, северные провинции и итальянские города. Испания была мировой империей - гегимоном. Это было такое первое издание глобализации, где производство было рассредоточено, а торговля чрезвычайно активна и при этом уязвима. Те кто интересуются экономикой эпохи знают, что огораживоние пережила не одна Англий, но и Испания. Только Британия получила массу безземельных пролетариев, а Испания колонистов для Нового света и солдат - первую национальную армию. Развитие пошло так - в Англии рост мануфактурного производства, в Испании - ставка на контроль за существующими экономическими центрами (не без их большого интереса, кстати)

Сообщение отредактировал plebis: 11 декабря 2010 - 15:04

[Kempfer]

Что касается экономики Испании, то открытость коммуникаций (их морской характер) не были неким общим явленим. Хозяйство самой Испании было слабым, но очень многое значили связи с такими экономичесиким зонами как Бельгия, северные провинции и итальянские города. Испания была мировой империей - гегимоном. Это было такое первое издание глобализации, где производство было рассредоточено, а торговля чрезвычайно активна и при этом уязвима. Те кто интересуются экономикой эпохи знают, что огораживоние пережила не одна Англий, но и Испания. Только Британия получила массу безземельных пролетариев, а Испания колонистов для Нового света и солдат - первую национальную армию. Развитие пошло так - в Англии рост мануфактурного производства, в Испании - ставка на контроль за существующими экономическими центрами (не без их большого интереса, кстати)

Факт №1. Открытость коммуникаций и их морской характер) было общим явленим для всех тогдашних морских держав: Испании, Голландии, Англии. В немалой степени, от морских коммуникаций зависела Дания и даже Россия. Недаром испанцы выпустив своих "морских псов" на голландские коммуникации едва не привели к коллапссу голландской экономики, а в Тридцатилетнюю войну планировали создать Имперский флот на Балтике, чтобы "взять в кольцо" еще и Швецию.

Факт№2. Хозяйство самой Испании было достаточно высокоразвито. несколько примеров:

а) экономика Испании, опиравшаяся главным образом на сельское хозяйство и производство, равно как и на торговлю шерстью и текстилем, хотя и переживала в результате роста населения в середине XVI века значительный подъем, все же попала в восьмидесятых годах в затяжной кризис. Испанская экономика была не в состоянии одна нести на своих плечах имперскую политику.

Т.о. коммуникации играли не на хозяйство Испании, а на ее политические амбиции.

б) в общей сложности ввозимые благородные металлы дали Испании примерно 65 миллионов дукатов, причем в конце правления Филипп II получал в год в двенадцать раз больше, чем в начале.

Т.о. растянутые коммуникации и действия английских и голландских моряков сказались на экономике Испании довольно незначительно.

в) Источником дополнительных нерегулярных доходов являлась также продажа должностей, главным образом на местном уровне, равно как и торговля дворянскими титулами. Регулярный годовой доход возрос приблизительно с 3 миллионов дукатов в 1559 году до более чем 10 миллионов дукатов в 1598 году.

T.о. бюджет пополнялся и не из экономических сфер.

г) [b]Налоговое бремя на среднего кастильского налогоплательщика за это время увеличилось примерно на 430 процентов. Огромные денежные суммы, поглощаемые политикой Филиппа, неоднократно расходовались за пределами Испании или попадали в карманы иностранных торговцев и банкиров. Попытки добиться в конце концов средне- и долгосрочного как экономически, так и общественно выгодного для Испании увеличения государственных источников доходов неоднократно стояли в центре повседневных государственных забот короля и часто непосредственно воздействовали на актуальные внутри- и внешнеполитические решения Филиппа.

Т.о. главным негативным фактором для Испании являлась "революция цен" и огромные расходы на внешнюю политику.

Вывод: тезис о слабой экономике Испании - миф.

[Akrit]

Друзья не сочтите за критику, но давно хотел высказаться на эту тему...
До выхода беты решил об этом не говорить, а вот сейчас когда 2/3 работы считай сделано и МОД можно сказать состоялся решил поднять эту тему.
Карта в вашем замечательном МОДе представляется на мой (исключительно субъективный) взгляд очень слабой в плане баланса и историчности, провинции распределены весьма своеобразно одни регионы буквально пустуют, а другие регионы просто напросто чрезмерно перегружены провинциями...

Прежде всего совершенно незаслужено обойдённая вниманием "Германия" чуть-ли не самый густозаселённый субрегион Европы у вас имеет всего на всего каких-то восемь жалких провинций...
Зато в Испании с островами целых 15 провинций, и это при том, что население её как минимум в 2 раза было меньше чем в "Германии".
Дания-Норвегия в которых едва насчитывался один миллион жителей обладает аж 8-ю провинциями???
Я конечно понимаю, что Казанское ханство одна из фишечек "Ренессанса", но для чего каждый "караван-сарай" обозначать как город на карте? Пять провинций в этом регионе не многовато-ли?
Польша и Венгрия-Чехия, выглядят какими-то пустоватыми, хотя там достаточно больших и красивых городов кроме Буды, Праги и Кракова с Вашавой хватало, Франции не мешало бы тоже пару провинций добавить.

Если уж нет у вас Мамлюков (кстати почему?) то для чего тогда столько городов ребельских в дельте Нила и в Аравии (странно что на скрине не видно Мекки...) эти регионы хотя и были густозаселёнными, но у вас это явная переферия карты куда свою экспансию могут распространить только турки и возможно персы, так зачем там столько провинций помещать... Зачем тратить "драгоценную" провинцию на "индийский угол", при том что Индии всё равно нет?

Ещё заметил что некоторые крупные портовые города вы вовсе упустили из виду, например в Англии нет Бристоля хотя это один из крупнейших мировых портов к началу XVII века и второй по величине город тогдашней Англии. Гамбурга, Бремена, Любека, как впрочем и Штральзунда тоже нет, а ведь это всё и города большие и каждый из них более важный порт чем Стокгольм, Тронхейм, Берген и Кальмар вместе взятые. Также не стоит ли порт Маскат сразу со старта отдать Португалии, понятно что Альбукерке основал там факторию только в 1506 году, но другим способом португальцам в этот регион на вашей карте никак не "доплыть"...

Кстати что вы планируете по новым фракциям? В Африку будете что-то помещать (Сонгаи или тех же Мамлюков)? Что будет с "Германией" можно ли надеятся на включение Бранденбурга, Баварии и может быть Брауншвейг-Люнебурга (он же Ганновер)? Неплохо было бы увидеть и Голландию...

[Sanczesas]

Друзья не сочтите за критику, но давно хотел высказаться на эту тему...
До выхода беты решил об этом не говорить, а вот сейчас когда 2/3 работы считай сделано и МОД можно сказать состоялся решил поднять эту тему.
Карта в вашем замечательном МОДе представляется на мой (исключительно субъективный) взгляд очень слабой в плане баланса и историчности, провинции распределены весьма своеобразно одни регионы буквально пустуют, а другие регионы просто напросто чрезмерно перегружены провинциями...

Прежде всего совершенно незаслужено обойдённая вниманием "Германия" чуть-ли не самый густозаселённый субрегион Европы у вас имеет всего на всего каких-то восемь жалких провинций...
Зато в Испании с островами целых 15 провинций, и это при том, что население её как минимум в 2 раза было меньше чем в "Германии".
Дания-Норвегия в которых едва насчитывался один миллион жителей обладает аж 8-ю провинциями???
Я конечно понимаю, что Казанское ханство одна из фишечек "Ренессанса", но для чего каждый "караван-сарай" обозначать как город на карте? Пять провинций в этом регионе не многовато-ли?
Польша и Венгрия-Чехия, выглядят какими-то пустоватыми, хотя там достаточно больших и красивых городов кроме Буды, Праги и Кракова с Вашавой хватало, Франции не мешало бы тоже пару провинций добавить.

Если уж нет у вас Мамлюков (кстати почему?) то для чего тогда столько городов ребельских в дельте Нила и в Аравии (странно что на скрине не видно Мекки...) эти регионы хотя и были густозаселёнными, но у вас это явная переферия карты куда свою экспансию могут распространить только турки и возможно персы, так зачем там столько провинций помещать... Зачем тратить "драгоценную" провинцию на "индийский угол", при том что Индии всё равно нет?

Ещё заметил что некоторые крупные портовые города вы вовсе упустили из виду, например в Англии нет Бристоля хотя это один из крупнейших мировых портов к началу XVII века и второй по величине город тогдашней Англии. Гамбурга, Бремена, Любека, как впрочем и Штральзунда тоже нет, а ведь это всё и города большие и каждый из них более важный порт чем Стокгольм, Тронхейм, Берген и Кальмар вместе взятые. Также не стоит ли порт Маскат сразу со старта отдать Португалии, понятно что Альбукерке основал там факторию только в 1506 году, но другим способом португальцам в этот регион на вашей карте никак не "доплыть"...

Кстати что вы планируете по новым фракциям? В Африку будете что-то помещать (Сонгаи или тех же Мамлюков)? Что будет с "Германией" можно ли надеятся на включение Бранденбурга, Баварии и может быть Брауншвейг-Люнебурга (он же Ганновер)? Неплохо было бы увидеть и Голландию...

честно говоря, картой я сам хочу сейчас заняться)
только мне нужны карты, на основе каких лучше переделывать её

новые фракции - как раз планируем Мамлюков, Баварию, Нидерланды, Флоренцию
еще 2 слота остаётся

Сообщение отредактировал Sanczesas: 12 декабря 2010 - 01:20

• 0

Lietuvos Didžioji Kunigaikštystė

---The funeral of hearts
And a plea for mercy
When love is a gun
Separating me from you---

Sanczesas(Sančesas) - Sanchez по-литовски)

• Наверх

[Kempfer]

Карту же размещали уже, или ошибаюсь? http://snoistfak.mgp...nee_SrednevekovВзято отсюда]]>http://snoistfak.mgp...pe_map_1500.jpg]]>