Сообщений в теме: 802

[Dry]

Dry, Сталин считал, что Гитлер, воевавший на тот момент с Францией, не будет вести войну на два фронта.

Если точнее, он не рассчитывал, что Франция так быстро падет. Ну и хватит на этом.
Давайте про Бородино. Тему французских винтовок мне так никто и не раскрыл. )))
P.S. И это, про Жукова вы жжоте.

Сообщение отредактировал Dry: 23 февраля 2010 - 20:27

• 0

• Наверх

[VOJlAND]

А простите, насчет потерь в Бородинском сражении. Солдат особо не считали ни там ни там. А вот офицеров французы в два раза больше потеряли. От чего это так? Наши офицеры трусами были  и позади держались? У нас офицеров меньше было? или все же потери французские на самом деле всетаки прилично больше наших?И почему вы решили что наша армия слабой была?А насчет вов, дык если исключить первые месяцы неудачной войны соотношение потерь выходит для нас весьма и весьма не плохим.

[Broken Crescent]

Dry, с Жуковым так и было. Это факт.

[Dry]

Dry, с Жуковым так и было. Это факт.

Нобелевка!!!

• 0

• Наверх

[Alexander_1987]

Тему французских винтовок мне так никто и не раскрыл.

Раскрою я )))

Наполеоновская армия использовала стрелковое и холодное оружие, по конструкции во многом сходное с российскими образцами. На вооружении французской армии стояли пехотные ружья AN-XI (так называемая система 1809 г. – по принятому во Франции революционному календарю это соответствует 1800–1801 гг.), которые незначительно отличались от прежнего образца 1777 г. Два ружья последней модели представлены на выставке. Для рукопашного боя ружье AN-XI было снабжено трехгранным штыком, трубка которого надевалась на ствол и фиксировалась с помощью хомутика. Французские пехотные ружья мало отличались от российской пехотной модели 1808 г. Более того, в указе императора Александра I было специально отмечено, что ружья образца 1808 г. изготовлялись «по французскому образцу».

Опять же взято из статьи историка Пинка - ]]>http://www.borodino....vtgpnf1ajghh177]]>

[Dry]

Раскрою я )))

Ну так а я о чем. Если в армии Бурбонов были винтовки, то в наполеоновской их не было, по крайней мере, массово не было. Даже с производства сняли.

• 0

• Наверх

[Magnus]

После начала войны он несколько дней просидел в своём кабинете, не выходя. Не мог оправиться от шока.

Что за ерунда?
Дежурные в приёмной Сталина в Кремле вели специальные тетради, в которых фиксировали фамилии посетителей и время их пребывания в сталинском кабинете. В последние годы эти записи неоднократно публиковались.
Вот и сравним два дня приема 21.06.1941 и 22.06.1941 года

21.06.1941
1. т. Молотов - 18.27-23.00
2. т. Ворошилов - 19.05-23.00
3. т. Берия - 19.05-23.00
4. т. Вознесенский - 19.05-20.15
5. т. Маленков - 19.05-22.20
6. т. Кузнецов - 19.05-20.15
7. т. Тимошенко - 19.05-20.15
8. т. Сафонов - 19.05-20.15
9. т. Тимошенко - 20.50-22.20
10. т. Жуков - 20.50-22.20
11. т. Будённый - 20.50-22.00
12. т. Мехлис - 21.55-22.20
13. т. Берия - 22.40-23.00
Последние вышли 23.00


22.06.1941

1. т. Молотов - вход в 5.45 м. выход 12.05 м.
2. т. Берия - вход 5.45 м. выход 9.20 м.
3. т. Тимошенко - вход в 5.45 м. выход 8.30 м.
4. т. Мехлис - вход в 5.45 м. выход 8.30 м.
5. т. Жуков - вход в 5.45 м. выход 8.30 м.
6. т. Маленков - вход 7.30 м. выход 9.20 м.
7. т. Микоян - вход в 7.55 м. выход 9.30 м.
8. т. Каганович Л. М. - в 8.00 м. выход 9.35 м.
9. т. Ворошилов - вход 8.00 м. выход 10.15 м.
10. т. Вышинский - вход 7.30 м. выход 10.40 м.
11. т. Кузнецов - вход в 8.15 м. выход 8.30 м.
12. т. Димитров - вход 8.40 м. выход 10.40 м.
13. т. Мануильский - в 8.40 м. выход 10.40 м.
14. т. Кузнецов - вход 9.40 м. выход 10.20 м.
15. т. Микоян - вход 9.50 м. выход 10.30 м.
16. т. Молотов - вход в 12.25 м. выход 16.45 м.
17. т. Ворошилов - вход в 11.40 м. выход 12.05 м.
18. т. Берия - вход в 11.30 м. выход 12.00 м.
19. т. Маленков - вход 11.30 м. выход 12.00 м.
20. т. Ворошилов - вход 12.30 м. выход 16.45 м.
21. т. Микоян - вход в 12.30 м. выход 14.30 м.
22. т. Вышинский - в 13.05 м. выход 15.25 м.
23. т. Шапошников - в 13.15 м. выход 16.00 м.
24. т. Тимошенко - в 14.00 м. выход 16.00 м.
25. т. Жуков - вход 14.00 м. выход 16.00 м.
26. т. Ватутин - вход 14.00 м. выход 16.00 м.
27. т. Кузнецов - вход 15.20 м. выход 15.45 м.
28. т. Кулик - вход 15.30 м. выход 16.00 м.
29. т. Берия - вход в 16.25 м. выход 16.40 м.
Последние вышли в 16.45 м.

Сразу видно - закрылся у себя в кабинете и сидел там в шоке.


Но про ВОВ и причины поражений РККА в начале войны есть отдельная тема http://totalwar.fun/...p...0&start=180

[Sontix]

Тут уже идёт чисто разговор о морали и соотношении сил армий .Армия наполеона и сам наполеон.Армия прошедшая две буквально самых умопомрачительных компаний.Армия прошедшая большую часть европы Генерал , прошедший путь от артелиристкой шестёрки до императора франции .А теперь о нашей русской армии .После нашей "всеми любимой императрицы " екатерины второй армия представляла собой сборище ханыг.Самых настоящих .Павел I начал приводить армию в порядок ровняясь на флагман армий европы - армию королевства пруссия .Прусские генералы - это прусские генералы (См.Фридрих Великий и семилетняя война )Павел хотел сделать что-то наподобии прусской армии .У него это начало получаться (См. Поход Суворова в Италию и Швейцарию )Имея довольно-таки амбициозную мощь Павел решил отобрать у британии индию .И дал приказ о походе туда .Если бы не заговор 3 марта 1801го то вероятно что вторжения наполеона то небыло бы.Александр I человек холодный , решительный , провёл реформы ,на армии это сказалось не очень хорошо . ( См. Аустерлиц )Но не имел дипломатического таланта ведения дел и ориентировался не на тех .Хоть и получил он довльно-таки хорошее образования и качестваИ вы думаете что через такой короткий период армия России мола с большой долей вероятности нанести сокрушительное поражение наполеону . Сомнительно . Если что-то не так исправьте .

Сообщение отредактировал Sontix: 23 февраля 2010 - 20:55

[Magnus]

После нашей "всеми любимой императрицы " екатерины второй армия представляла собой сборище ханыг.Самых настоящих .

Ага, например ханыга Суворов

[историк]

Павел I начал приводить армию в порядок ровняясь на флагман армий европы - армию королевства пруссия .Прусские генералы - это прусские генералы (См.Фридрих Великий и семилетняя война )Павел хотел сделать что-то наподобии прусской армии .У него это начало получаться (См. Поход Суворова в Италию и Швейцарию )Имея довольно-таки амбициозную мощь Павел решил отобрать у британии индию .И дал приказ о походе туда .Если бы не заговор 3 марта 1801го то вероятно что вторжения наполеона то небыло бы.Александр I человек холодный , решительный , провёл реформы ,на армии это сказалось не очень хорошо . ( См. Аустерлиц )Но не имел дипломатического таланта ведения дел и ориентировался не на тех .Хоть и получил он довльно-таки хорошее образования и качестваИ вы думаете что через такой короткий период армия России мола с большой долей вероятности нанести сокрушительное поражение наполеону . Сомнительно .Если что-то не так исправьте .

Когда Павел взошел на престол Фридрих уж добрый десяток лет покоился в земле.А вот расчет на то, что Пруссия - "флагман армий европы" - и подвело Россию, в 1807 г, что привело нас к Тильзиту, не та уже была армия, не та, да и соперник у нее был другой - Наполеон.

• 0

Делай, что должно, и будь, что будет...

• Наверх