Сообщений в теме: 802

[HardWorker]

2. изучите внимательно события после 1-го Бородинского сражения.3. проиграть сражение - это не есть проиграть войну.

2.???3.Согласен, но вот и именно что мы обсуждаем проигранное сражение...

• 0

Everybody lies. - House M.D.

• Наверх

[istoruk]

Маєте якийсь конкретний приклад?

глянь на голосування.скільки людей висловилось за перемогу росіян,або нічию...

• 0

Україна понад усе!!
скайп Istoruk09
МИ ЖИЄМ У СВОЇЙ,БОГОМ ДАНІЙ КРАЇНІ!!
...горілки пити небудем,пампушок з часником.слухай Василю,а мо випємо трішечки?ні нема сили відмовитись.трішечки,але відро!ну,два відра!!! і бочечку пива...(х.ф Пропала Грамота)
Степан Бандера-Герой України!!!

• Наверх

[HardWorker]

глянь на голосування.скільки людей висловилось за перемогу росіян,або нічию...

Если я вас правильно понял, то несомнено много голосов за ничью, однако все-таки лидируюет французкая победа... Ничья в этой битве - это скорее есмли учитыыать дальнейшие события, но мы лишь про это сражение

• 0

Everybody lies. - House M.D.

• Наверх

[Barbarossa]

Arturius

ЭЭЭ, а сколько было Бородинских сражений? o_O

Наверное два как минимум ))

Вообщето мы тут обсуждаем именно сражение(!), война обсуждается в соседней теме.

Может он имел в виду Ватерлоо

Не совсем понятно к чему это.

Тяжелый случай )) ну а что делать

И будьте добры, раз уж используете такие определиния, то дайте их точную формулировку. И приведите примеры из истории "тактического поражения и стратегичческой победы" и "моральной победы народа x", только пожалуйства, на Вашими домыслами, а соответсвующими цитатами из научной литературы.

Этого мы по ходу не дождемся.

Сообщение отредактировал Barbarossa: 13 августа 2010 - 14:59

[istoruk]

говорячи про голосування,я мав це на увазі

все тому,що багатьом патріотизм не дозволяє обєктивно оцінити результати битви.починається відразу писанина типу:-моральна перемога російської армії.але це не всі,а тільки дуже багато

• 0

Україна понад усе!!
скайп Istoruk09
МИ ЖИЄМ У СВОЇЙ,БОГОМ ДАНІЙ КРАЇНІ!!
...горілки пити небудем,пампушок з часником.слухай Василю,а мо випємо трішечки?ні нема сили відмовитись.трішечки,але відро!ну,два відра!!! і бочечку пива...(х.ф Пропала Грамота)
Степан Бандера-Герой України!!!

• Наверх

[Barbarossa]

istoruk извини... не понял тебя )) если на счет патриотизма, то на 46-ой странице все написано.

Сообщение отредактировал Barbarossa: 13 августа 2010 - 15:16

[HardWorker]

Здесь уже по любому поводу вообще все описано и приведены факты, то есть в ситуации разобрались по крайней мере

[Napoleon]

Я поставил ничью. Наполеон нивкоем мере не одержал победу при Бородине. Победа моральная и стратегическая была за русскими. Стоит напомнить Кутузов и Наполеон считали что победили.
Кроме того что если Лоди или Риволи, или битва под пирамидами, или истребеление турецкой армии под Абукиром, или Маренго, или Аустерлиц, или Иену, или Фридланд, или Ваграм можно назвать победами, то Бородино - это явно не победа. Это ничья!!!
Если бы Кутузов продолжил сражение, а не отступил с гордо поднятой головой. Вот тогда бы он действительно потерпел поражение.
А что касается потерь (как и во 2 мировой), русские могли себе позволить такие потери в отличие от французов или немцев. Русский солдат - это всегда пушечное мясо.
Так что тот факт что у французов потери меньше чем у русских, еще ниочем не говорит.

Сообщение отредактировал Napoleon: 14 августа 2010 - 00:08

[Arturius]

Napoleon

Я поставил ничью.

Вы отказываетесь от победы, сир? ^_^

Наполеон нивкоем мере не одержал победу при Бородине. Победа моральная и стратегическая была за русскими. Стоит напомнить Кутузов и Наполеон считали что победили.

http://totalwar.fun/...p...st&p=448990
Barbarossa

Этого мы по ходу не дождемся.

Может дать "наводку" на Березену? Боюсь, что не согласится. ^_^

[cataphract_an]

Ну так просветите тогда нас.


ЭЭЭ, а сколько было Бородинских сражений? o_O

Вообщето мы тут обсуждаем именно сражение(!), война обсуждается в соседней теме.

Не совсем понятно к чему это.

И будьте добры, раз уж используете такие определиния, то дайте их точную формулировку. И приведите примеры из истории "тактического поражения и стратегичческой победы" и "моральной победы народа x", только пожалуйства, на Вашими домыслами, а соответсвующими цитатами из научной литературы.

istoruk

Согласен, если я правильно понял ^_^. Собственно в этом и весь спор.

1. одно одно, успокойтесь, просто до этого был бой у деревни Шевардино, не правильно сформулировал.


2. Вообще то, я высказался первый раз по сражению, читайте внимательно.

3. дык, а чего ходить далеко Смоленское сражение 1941, или сражение под Прохоровкой.

4. дык, а как Вам вот это: "Французы показали себя достойными одержать победу, а русские стяжали право быть непобедимыми". думаю, таким "знатокам" не надо писать кого я процитировал.

5. вообще то я не русский и о ужас даже не гражданин РФ и еще больший ужас я не испытываю к великому народу ничего, и имею свою точку зрения и высказал свою точку зрения по этому вопросу.

6. и мне плевать, что моя т.з. не совпадает с Вашей.



Barbarossa

Этого мы по ходу не дождемся.

дык, я не Вы, что б судить о людях с себя.

Сообщение отредактировал Золд Горыныч: 15 августа 2010 - 10:52
исправление ошибки.

• 0

Merde! La garde meurt mais ne se rend pas!

"Viva la muerte, y muera la inteligencia!"

Ненавижу, когда работу мешают с личным, яркий пример этого явления "Империал".

Ничто не вечно!!!

• Наверх