Сообщений в теме: 135

[Ober-Leutenant]

Лучший источник, согласен с Обером, это уставы

Я разве такое говорил? Устав дает представление о норматике (т.е. как ДОЛЖНО), но не о прагматике (т.е. как ЕСТЬ).

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх

[Arturius]

Но у Дельбрюка вечерком проверю, если вам интересно

Если Вам не трудно.Есть книга Napoleonic infantry. Philip J.Haythornthwaite. Но с моим английским ее тяжеловато читать.

• 0

liberté, égalité, fraternité

"Эксплуатация одним человеком другого есть самое уродливое
проявление несправедливости и изощренного издевательства над людьми, рожденными равными и свободными" К. Маркс

Стучите в джаббер: arturiuslim@gmail.com

• Наверх

[Magnus]

Arturius,
Камрад, я про Дельбрюка не забыл, просто пока ничего не нашел. Читаю дальше

[Arturius]

Камрад Ober-Leutenant, похоже я раньше получил заказанную книгу .
Цитаты по огневой подготовке приводить не буду, оставлю их Вам. Скажу только, что интересующая меня информация по обучению, вернее его отсутствию, штыковому бою подтвердилась в этом труде.
Когда же я найду Дельбрюка ?

Сообщение отредактировал Arturius: 17 августа 2010 - 00:52

[Magnus]

Arturius,
В цифре в сети есть

[Arturius]

Сегодня наконец то получил еще две книги. Это А.Констам. Русская армия в Семилетней войне. Пехота. И Кавалерия. Сразу бросился в глаза вот такой абзац:

На практике у шуваловских уставов выявился ряд недостатков, в том числе скорые остановки в стрельбе взводов - проблема, с которой столкнулись и пруссаки. "Наши мушкеты и пушка ответили, но, конечно, не залпом, а правду говоря, в большом беспорядке, но стрельба велась значительно чаще чем противником" -писал современник. Такая скорость стрельбы, предположительно три русских выстрела на два прусских, была прямым следствием старой петровской доктрины, возрожденной Минихом и Фермором. Огневая мощь и сомкнутость рядов под огнем противника на протяжении всей Семилетней войны оставались краеугольными камнями российской военной практики, а вовсе не штыковой удар, как полагали историки позднего периода.

А.Констам. Русская армия в Семилетней войне. Пехота.Москва.Астрель.2004.стр.48


(Выделено жиром мной)Вот тебе и отмеченный иностранцами русский штыковой бой o_O. Конечно, книга очень сильно уступает по масштабу Ульянову, но все же видно, что автор проделал неплохо владеет материалом.

[Alexander_1987]

Arturius, тема посвящена русской армии начала 19 века. Семилетняя война это немного не то. А по теме - штыковой бой получил свое развитие в русской армии, как мне кажется, в большей степени во времена Суворова, который учил быстрее вступать в рукопашный бой с противником, стреляя только по необходимости. Вот в этот период и получило свою известность преимущество русских солдат над противником в штыковом бою, хотя надо сказать что Суворов уделял большое внимание и огневой подготовке своих чудо-богатырей.

Сообщение отредактировал Пересвет: 24 августа 2010 - 22:49

[Arturius]

Пересвет, ну мы тут в ходе беседы несколько расширили временные рамки.

хотя надо сказать что Суворов уделял большое внимание и огневой подготовке своих чудо-богатырей.

"Пуля дура, штык молодец"?

[Ober-Leutenant]

А по теме - штыковой бой получил свое развитие в русской армии, как мне кажется, в большей степени во времена Суворова

Во ВСЕЙ русской армии?

Вот в этот период и получило свою известность преимущество русских солдат над противником в штыковом бою

Получило известность У КОГО?

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх

[Arturius]

Никак дома не доберусь до форума. Попробую по памяти в двух словах.Просто в упомянутой мной книге Констама говорится как раз об обучении русской пехоты прцельной стрельбе. Приводятся цитаты из Шуваловского устава. Одну цитату я уже привел о скорострельности, там есть еще и о прицельной стрельбе. Вообще хоть книга и небольшая, но понравилась манера изложения материала.