Сообщений в теме: 217

[Yason]

Yason, почему описание реальной ситуации с модостроением в последних играх TW приравнивается к оскорблениям? Вам по сути есть что возразить? Куда подевались все эти гении моддинга R:TW и M2:TW после выхода E:TW? Почему среди людей создававших и создающих моды для Империи и Наполеона практически нет никого из "старой гвардии"? Может назовете кого нибуть из этих зубров? А то мне кроме одного единственного Дарта никто и в голову не приходит, практически все остальные тихо или громко, но покинули сеё поприще как только поняли, что халява кончилась.
Мне совсем не нравится ситуация с моддингом в E:TW/N:TW, и также как и многим хотелось увидеть на их базе моды посвященные к примеру войне за Испанское наследство или той же Семилетней войне в оригинальных компаниях, наподобие модов "Broken Crescent" или "For King or Country: The English Civil War". Но слышать постоянные проклятья мододелов в адрес СА по поводу своего неумения работать с их играми второй год подряд надоело. Кроме того ведь есть и немало пришедших в моддинг людей, создающих очень неплохие моды, пусть и без изменения глобальных карт.

Все эти супер-пупер мододелы Рима и второго Средневековья заимели весьма бледный вид, когда с выходом Империи выяснилось, что все их умения основанные на работе с ворованным кодом предыдущих игр, оказались пшиком из-за того, что тут понадобились реальные знания программирования.

Вы умеете играть словами, но в них угадывается мысль и обвинение может и косвенно всех мододелов в воровстве и не только. Т.е. модостроение это воровство? Называете халявой модостроение (работы над текстурами, 3d моделями, музыкой, скриптами,... причём "в борьбе" с движком) до warspace, ассоциация сама прослеживается... С этой халявой СА не всостоянии была справится на высоком уровне, либители их переплюнули. И как только они (любители) напоролись на новую преграду - необходимость уметь кодить, так кажется, что это обрадовало Вас, что на этих "неучей любителей" можно пшыкать. Следите за словами, имейте уважения к прошлым заслугам, может будущие победы уже не за горами.
И наконец определитесь на какой Вы стороне, на стороне мододелов, которые используют код игры (раз ждёте и хотите увидеть "не официальные" работы), или на стороне СА как обвинитель мододелов. Лицемерием попахивает.

[Port]

agnez

Накипело  ? Согласен.





Могу сказать только , что чем игра совренеее, тем она сложнее, не от хорошей жизни они всё усложняют, причём и себе тоже усложняют. Ведь реализовать такую отличную графику на простом движке Рима уже никак не возможно. Конечно появляются паки, скрипты сложные, модели суются в форматы получше. Да и анимация уже не макса, а через специальную прогу прогоняется. 

С одной стороны грех жаловатся. Графика, анимация, морские сражения и т.д. всё это круто, и требует от СА значительных ресурсов. Но с другой стороны багов очень много. 




На Эмпаере и Наполеонике сформировалась новая гвардия мододелов, таких как Альпака, ТопКэт, тот же Дарт стал одним из лучших спецов, и русские тоже не особо отстают. В мировых масштабах у нас ещё нормальное положение. 

Что же до лёгкости, то каждый выбирает по себе ношу, и я периодически решил к Медивелу возвращатся и работать потихоньку над одним проектом, дабы отдыхать так сказать. Самое интересное, что разрабы не такие уж плохие, всё таки идут на встречу, с тем же Рехабом у меня давненько был очень занятный разговор  . Про голосование вообще молчу.

[Alexander_1987]

с модом Дарта для E:TW или Napoleon All In One Mod от Toona N:TW

пробовал я эти моды, что то не заметил каких-либо улучшений, АИ все так же тупо бросается в атаку и получает пилюлей. Где вы там нашли "лучший АИ чем в МТВ2 и РТВ", я не понимаю, в более старых играх и модах АИ хоть тупо не бросался в атаку, а умел обороняться.

Я уже молчу о разнице в графической составляющей этих игр, на римские моды невозможно смотреть без содрогания, настолько все плохо выглядит в разрешении 1920х1200 с максимально выкрученной графикой. Думаю, что после выхода S2:TW та-же участь будет ждать и моды на M2:TW.

ваши пророчества пока не подкрепляются фактами, моды для МТВ2 и даже для РТВ продолжают создаваться и активно играцца, а посетителей на твцентре в разделах по модам для этих игр намного больше чем в разделах, посвященных ЕТВ, НТВ и модам к сим "творениям" для любящих "полноэкранные графические фантики с мегасуперпуперразрешением", наживку для лохов от СА...

[agnez]

Port, Yason,

Вы умеете играть словами, но в них угадывается мысль и обвинение может и косвенно всех мододелов в воровстве и не только.

И кто тут занимается софистикой?

имейте уважения к прошлым заслугам, может будущие победы уже не за горами.

Имею, как не иметь, но к тем, кто не лицемерит требуя странного, а реально делает своё дело, т.б. по велению души. А по поводу будущих побед - что их не видно на горизонте: кроме Дарта и пока очень гипотетической работы OrelImperia ничего в деле глубокого моддинга Империи/Наполеона нет и в помиме.

Пересвет,

Может стоит намомнить вам некоторые ваши высказывания? Мне особо понравилось в каких тонах Пересветом были высказаны претензии к OrelImperia... Леймотв был прозрачен как слеза: нафик мне его игра, пускай даст редактор карты, как обещал. Не добавить, не убавить - пусть СА, OrelImperia и чОрт в ступе ДАСТ мне мою цацку. Я её хочу - ДАЙ!!! Кто мешает камраду Пересвету самому попробовать создать тот же редактор карты? Или постоянно требовать более комфортно? Вот тот же камрад Port автор нескольких модов для Империи/Наполеона, имеются и другие камрады, что без жалоб и стенаний делают моды для этих игр, что не даёт делать это камраду Пересвету?

Вот конкретный пример того, что получается, когда мододелы создают моды не отвлекаясь на жалобы и стенания: ]]>http://www.thelordz.org/forum/]]> Думается\, что их "Napoleonic Total War III" будет весьма на уровне.

Сообщение отредактировал agnez: 29 августа 2010 - 10:55

[Alexander_1987]

Может стоит намомнить вам некоторые ваши высказывания? Мне особо понравилось в каких тонах Пересветом были высказаны претензии к OrelImperia... Леймотв был прозрачен как слеза: нафик мне его игра, пускай даст редактор карты, как обещал. Не добавить, не убавить - пусть СА, OrelImperia и чОрт в ступе ДАСТ мне мою цацку. Я её хочу - ДАЙ!!! Кто мешает камраду Пересвету самому попробовать создать тот же редактор карты? Или постоянно требовать более комфортно?

А что это вы переходите на личности и начинаете обсуждать чужие высказывания? Последите за своими, в которых вы противопоставляете себя сообществу мододелов и поддерживаете СА в их позиции по уничтожению моддинга. А на вопрос все же я отвечу, каким бы он провокационным не был - мешает многое, в первую очередь время, вернее его отсутствие, я помимо того что работаю, еще и учусь в аспирантуре и пишу диссертацию, и преподаю в вузе. Время не позволяет освоить программирование и раскрыть движок игры и многим мододелам, которые с успехом модили РТВ и МТВ2. В этом безусловная вина СА, которые могли бы оставить доступными к редактированию текстовыми редакторами файлы, как бы некоторые (меньшинство, надо сказать) их не защищали тут.

что без жалоб и стенаний делают моды для этих игр, что не даёт делать это камраду Пересвету?

Я модил и ЕТВ, и НТВ, создавал моды в которые играли, но с некоторых пор меня перестали интересовать правка текстур и баланса. А большего никто пока не добился и вряд ли добьется.

Вот конкретный пример того, что получается, когда мододелы создают моды не отвлекаясь на жалобы и стенания: ]]>http://www.thelordz.org/forum/]]> Думается\, что их "Napoleonic Total War III" будет весьма на уровне.

не думаю, что там будет нечто экстраординарное, обычные мод по правке текстур и баланса, не более...

Сообщение отредактировал Пересвет: 29 августа 2010 - 11:06

[Morozz]

А хотя бы затем, что платформа Warscape дает намного больше возможностей, чем уже порядком устаревший движок Рима. Достаточно сравнить AI в модах на базе R:TW/M2:TW с модом Дарта для E:TW или Napoleon All In One Mod от Toona N:TW. После этих модов играть в Deus Lo Vult или RTR невозможно. Я уже молчу о разнице в графической составляющей этих игр, на римские моды невозможно смотреть без содрогания, настолько все плохо выглядит в разрешении 1920х1200 с максимально выкрученной графикой. Думаю, что после выхода S2:TW та-же участь будет ждать и моды на M2:TW.

Насчёт рима согласен, но сейчас выйдет рома сурректум и он точно вдохнёт новизны.Во первый насколько я понимаю всё равно эти моды крутятся в этой эпохе по этому есть ограничения. Во вторых меде есть хороший ИИ от ксеркса. В третьих зачем тратить много времени на более сложную платформу? Графика лучше? Мододелы делают такие модели что в 10 раз круче чем в ванили и в меде есть модели на уровне с империей и даже лучше. ИИ лучше? Уже сказал что есть ИИ от ксеркса он вполне боеспособен.Всё выше перечисленное доказывает, что разрабы не доробатывают. За те деньи что им платят они делают недоделанные продукты. Мододелы по всем параметрам их переплёвывают. И они понимают, что когда появятся инструменты для модинга НТВ которые позволят более глобально модить и не тратить кучу времени. Тогда разрабам снова будет стыдно, что их обошли любители.Вы говорите они ноют и ничего не делают. Так я Вам скажу мне за это не платят и я буду модить по мере моих желаний знаний и возможностей. Какого хрена я должен модить НТВ если я там не могу реализовать свои желания, а если и смогу то должен отдавать за это всё свободное время в теч хотя бы года? Получается разрабы дали такую косточку типа тут дадим модить, а там голову ломайте, но лучше нас не сможете.Если буду доступные инструменты, которые позволят сделать в НТВ, что-то глобальное тогда можно будет обратить на него внимание, а пока там рамки не вижу смысла за свой счёт повышать продажи НТВ за свои усилия.

Сообщение отредактировал Morozz: 29 августа 2010 - 12:38

[Золд Горыныч]

В прошлом году проводили у нас тут онлайн конференцию по перспективам развития модинга... ))) поразительная прозорливость была показана там однако.

[Morozz]

И что же было спрогнозировано?)))

[agnez]

Morozz,

По сугубо ИМХО, перспективы у моддинга игр TW, после E:TW/N:TW откровенно хреновые. Упаковка последних двух игр СА в бинарные файлы, автоматом сделала невозможным моддинг для 99.9 % мододелов, ибо для работы с движком Warscape требуются весьма некислые знания в области программирования, в частности по работе с кодами. Те из мододелов кто поумней, осознали этот факт ещё в прошлом году, и кто ушел, кто продолжил работать на привычных ему R:TW/М2:TW. Кто не понял, что реалии изменились раз и навсегда продолжают ныть и на что то надеяться. Недаром четыре пятых мододелов Империи и Наполеона - это абсолютно новые люди, не занимавшиеся ранее моддингом Рима и Средневековьем.
Если слухи о том, что будущий S2:TW будет ещё более плотно запакован в бинарные файлы верны, то будет за счастье сохранить моддинг хотя бы уровне Наполеона. Мне пока не видно никаких перспектив в прорыве создания любителями распаковщика файлов для Империи/Наполеона, и заявления того же OrelImperia по поводу создания им инструментария, воспринимаются с изрядным скепсисом. Буду очень рад, если ошибаюсь, но чтение почти десятка форумов по TW, особого оптимизма не внушает.

[Золд Горыныч]

Morozz, ну то же самое о чём agnez говорит, в основном, что без поддержки СА модинг загибается, а СА намеренно отходит от поддержки.