Сообщений в теме: 521

[Akrit]

ну что вы! Не к Мировому. Средиземноморскому.

Это не я хочу. Это ограничения движка.
Флоренция, которую предлагают ввести, также особо гегемонизмом не страдала, как и Бавария, Пфальц...

Флоренция пожалуй нет, а вот Бавария и Саксония всё же державы регионального масштаба (Германского) и участвовали практически во всех серьёзных войнах того периода. Кстати в Севрной Италии есть ещё Савойя-Пьемонт (оно же Сардинское королевство позже) тоже не самая заурядная фракция.

Что-то ни слова про колониализм...

Карта говорит сама за себя

так выбран лимит по провинциям или нет?

Нет не выбран сам сегодня воочию видел карту регионов из МОДа

Только на одном корабле был груз с жемчугом, янтарем и золотом на общую сумму 80 000 дукатов (!). Сравнимо с бюджетом Сонгаи?

Смотря как сопоставлять... 80 тыс. это в золоте 620 фунтов примерно (1 дукат содержал 3.456 г. золота; английский фунт = 453,6 г.). В то время как Томсон пишет что Джудар-Паша доставил шейх Мансуру 602 тыс. фунтов золота, и это при том что историки считают что изрядную долю золота Джудар присвоил себе...
Так что сопоставимо только как 1 к 100.

В 1522 году на остров высадилось невиданное ранее количество солдат. 400 кораблей под командованием султана Сулеймана Великолепного доставили 200 000 солдат.

Откуда только про турок такие сказки берутся... Чем интересно в течении 6 месяцев питалась эта "армада" на скалистом Родосе...

Отчего же короткую и изматывающую? Просто главное условие выигранной компании - удержать Родос, Мальту, захватить, скажем, Смирну, Кипр, Пелопоннес. Достаточно мало - но и развернуться с одной-двумя провинциями и небольшой армией поначалу будет сложно.

Если уж и делать хард, то по полной. Самих рыцарей-братьев больше 1 000 никогда не было, поэтому и в игре один отряд рыцерей Ордена должен наниматься 2 хода и быть малочисленным (скажем при нормальных отрядах вместо 60, у рыцарей отряд только 20, при огромных соответственно 240 против 80 рыцарей и для кавалерии похожая пропорция), а вот прочую пехоту можно сделать обычной.
Вот с таким войском отстоять две малонаселённых скалы в Средиземном море будет задачей не тривиальной, а ведь нужно ещё что-то завоевать.

Сообщение отредактировал Akrit: 14 декабря 2010 - 19:55

• 0

• Наверх

[Kempfer]

Смотря как сопоставлять... 80 тыс. это в золоте 620 фунтов примерно (1 дукат содержал 3.456 г. золота; английский фунт = 453,6 г.). В то время как Томсон пишет что Джудар-Паша доставил шейх Мансуру 602 тыс. фунтов золота, и это при том что историки считают что изрядную долю золота Джудар присвоил себе...
Так что сопоставимо только как 1 к 100.

Я бы советовал как мнимум один нолик убрать... Завышения богатств и войск - обычное дело. Кроме того, забыли, что это только на 1 (одном) корабле. При сравнении бюджета Африканской империи Сонгаи и ее золотых рудников и маленького государства на паре-тройке клочков земли - выиграет Мальта.

Откуда только про турок такие сказки берутся... Чем интересно в течении 6 месяцев питалась эта "армада" на скалистом Родосе...

Согласен, нолик стоит убрать Скорее всего - 20-30 тыс. Хотя, Сулейман мог и 50 тыс. отправить - как турок, так и разных алжирцев, добровольцев... Родос был блокирован, так что правильный вопрос - чем год питались иоанниты?
И про Мальту пишут, что там сто тысяч турок было, хотя наиболее реальные оценки - 35-40 тысяч, причем, турки потеряли около половины.

Карта говорит сама за себя -728-th.gif

Карта "говорить" не может. Её можно только прочитать. Порой - неправильно.

Если уж и делать хард, то по полной. Самих рыцарей-братьев больше 1 000 никогда не было, поэтому и в игре один отряд рыцерей Ордена должен наниматься 2 хода и быть малочисленным (скажем при нормальных отрядах вместо 60, у рыцарей отряд только 20, при огромных соответственно 240 против 80 рыцарей и для кавалерии похожая пропорция), а вот прочую пехоту можно сделать обычной.
Вот с таким войском отстоять две малонаселённых скалы в Средиземном море будет задачей не тривиальной, а ведь нужно ещё что-то завоевать.

Согласен, но рвать этот отряд должен практически всех. Даже ужесточить условия найма - три года, но отряд обычный - человек 40 конных, 60-80 пеших. И задрать его цену и содержание. Это будет костяк войска, который сразу не наймешь. Остальные войска - "венегрет" европейских войск: испанской, французской, автрийской, итальянской. Отличительная особенность кампании - запрет на войну с христианами. Только с мусульманами и еретиками (?)

Ищу изображение морской пехоты Ордена, где-то я встречал хорошее описание... Тяжело защищенная и хорошо вооруженная огнестрельная пехота, где-то ведь было...

Сообщение отредактировал Kempfer: 15 декабря 2010 - 17:25

• 0

Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают /К.Чапек/

• Наверх

[vadim1]

Мальта куда более уместна чем одинокая африканская страна на отшибе...хотя задумка мне понятна - пусть будет хоть одна , хоть плохенькая, но колония..)))но мне кажеться раз уж полный размах колонниализма в моде всё равно не изобразить то лучше ограничится Средиземноморьем и Европой...

[Кнуд Свенссон]

ИМХО, стоит сосредоточится на европе убрав Африку и часть Азии. Добавить пров в германию, где сделать еще 2-3 государства.

[Герцог]

Полностью согласен с Кнутом.

[plebis]

Абсолютно согласен с Кнутом. Непомешало бы королевство Наварра, гугенотский оплот на юге Франции. Идею сделать Наварру уже высказывал Kempfer.

Вот справка:

В 1512 году Верхняя Наварра была завоевана Фердинандом Арагонским и включена в состав Испании. Территория Нижней Наварры оставалась королевством до 1589 года, после чего была поглощена Францией в связи с тем, что король Наварры Генрих Бурбон стал французским королем Генрихом IV. Со временем название Наварра закрепилось только за ее южной частью, которая стала провинцией в составе Испании.

На старте (в 1500 году) королевство Наварра может быть союзником Франции, а затем станет одной из сторон в гражданской-религиозной войне длившейся десятилетия. Наварре можно отдать одну или две провинции. Линейка войск - французская, может с какими-то отличиями. Флаг стоит сразу дать как у бурбонов - Синий с золотыми лилиями. Французской фракции дать белый с золотыми лилиями (Валуа). Суть в том, что король Наварры должен будет завоевать всю Францию и стать ее королем, основателем новой династии.

Возможно для удобства можно именовать фракции "Франция Валуа" и "Франция Бурбоны" (Наварра).

Сообщение отредактировал plebis: 17 декабря 2010 - 18:13

[Hanso]

По-моему, Kempfer сказал это с иронией... Смысл делать Наварру, её в самом начале быстро вынесут. Тратить слот на фракцию в одну прову, причем между такими монстрами как Испания и Франция, причем ничем не выделявшиюся и роли в европейской истории не игравшей...

Сообщение отредактировал Hanso: 17 декабря 2010 - 19:45

[plebis]

Не знаю насчет иронии... Пишу серьезно. В 16 веке Наварра, а более точно фракция ее королевы Жанны (ее муж по некоторым мнениям был не очень политик), а потом и ее сына Генриха (будущего 4-го) сыграла важную роль в Европейских делах. Географически Наварру можно сделать защищенной от Испании, чтобы ни те, ни другие не могли вторгнуться, а со стороны остальной Франции отгородить ее крепостями. Эти гугенотские крепости были проблемой для центральной власти. Можно даже немного обмануть время и передать ей больше провинций чем 1-2. Ход событий описал - это не столько маленькое королевство с контролируемыми им пространсвом Франции, сколько фракция борющуяся за власть в стране, а потом за усиление Франции в Европе. Это яростно антииспанская партия, это такая Франция которая может быть в союзе с германскими государями и Англией. Причем не обязательно делать ее протестантской (не знаю как будут сделаны религии). На старте эта фракция в союзе с Валуа (они числились вассалами), а потом... разрыв отношений и война. Например мятежники во Фрнации могут быть за нее, что в один какой-то момент поссорит союзников.Важноное преимущестов в экономике фракции, что можно обеспечить, это торговые компании - почему бы не разместить их на ее территории? Солдаты-гугеноты (Бурбонов) были даже лучше французский солдат Валуа. Фанатичнее, что-ли. И потом в конце 16 века была небезинтересная борьба Бурбонов с испанцами, с их выдающимся полководцем герцогом Пармским. Бурбоны вообще будут амбициозной и агрессивной фракцией, играть как за них, так и против них будет интересно. И это оживит игры коалиций...

Сообщение отредактировал plebis: 17 декабря 2010 - 20:13

[Hanso]

Это ничего не оживит, эта ваша Наварра будет просто прыщем на карте, который быстро выдавят Франция/Испания. Всё-таки это игра, и она ограничена в своих возможностях. Игра, где главные аспекты - экономика и война, а не интрижки и династические разборки. А делать какую-то читерскую Наварру лично я смысла не вижу.

Сообщение отредактировал Hanso: 17 декабря 2010 - 20:21

[plebis]

А Португалия не будет прыщем на карте? Она то, например зачем нужна и каковы ее размеры? Фракция Бурбонов (Наварра) будет чем-то подобным, только не вяло высиживающим неизвестно что на краю Перенейского полуострова, а важным игроком - нападающим. Собственно надо уточнить мое предложение состоит не в том чтобы создать карликовое государство, а в том, чтобы создать одну из двух (округлим) главным французскихъ фракций (Бурбонов), которая воевала против другой вторую половину 16 века. Ничего подобного больше нигде небыло. И потом, мы ведь создаем Шотландию (в модах вообще), хотя ее тоже можно рассматривать как мятежную фракцию в рамках королевства Англия. Если говорить о фракции Бурбонов, то ничего подобного по масштабу и значению в других странах Западной Европы в то время не найти. Так уж вышло, что Франции оказалось по сути две и они то мирились то воевали, пока Бурбоны не получили престол и не начали готовиться к решающей схватке с Испанией. Тогда, кстати, выяснилось насколько они рьяные гугеноты...