Сообщений в теме: 747

[Ober-Leutenant]

Вчерашняя тестовая битва выявила определенные недостатки тактического движка, но всё же он "скорее жив, чем мёртв" (это не мои слова). "В цветах и красках" всё произошедшее выглядело так:

Нажмите, чтобы прочитать

[m12]

запоздалые впечатленияИтак должен сказать, что данная битва прошла как-то логичнее и понятнее. все решается за первые 2-3 хода. решающее значение имеет первоначальное расположение. могу похвастаться что с моей стороны сражение прошло примерно так как я рассчитывал (разве что повальное бегство первой линии левого фланга застало врасплох)

[Ober-Leutenant]

запоздалые впечатленияИтак должен сказать, что данная битва прошла как-то логичнее и понятнее. все решается за первые 2-3 хода. решающее значение имеет первоначальное расположение. могу похвастаться что с моей стороны сражение прошло примерно так как я рассчитывал (разве что повальное бегство первой линии левого фланга застало врасплох)

После доводки напильником и окончательной доработки правил полагаю, что даже большое сражение вообще будет заканчиваться в 3-4 хода. При примерно 10-15 минутах на ход. Ибо я наконец придумал, что делать со второй линией и как обойтись без нудных поотрядных перемещений.P.S. Сейчас колдую над линейками и численностью.P.P.S. У меня нет никаких сведений о численности армии Оттоманской Порты. Из головы придумывать? А ведь кому-то за Порту придётся играть...

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх

[m12]

P.P.S. У меня нет никаких сведений о численности армии Оттоманской Порты. Из головы придумывать? А ведь кому-то за Порту придётся играть...

поищем

• 0

• Наверх

[dlook]

P.P.S. У меня нет никаких сведений о численности армии Оттоманской Порты. Из головы придумывать?

Можно не мудрствуя лукаво взять состав и маскимальную численность армии в Чигиринских походах, например.

[Ober-Leutenant]

Московское царство
Численность (140 тыс.):
Жильцы – 2 тыс.
Поместная конница – 50 тыс.
Рейтары – 6 тыс.
Поселенные драгуны – 6 тыс.
Казаки – 10 тыс.
Полки нового строя – 16 тыс.
Поселенные солдаты – 8 тыс.
Стрельцы – 30 тыс.
Татары – 12 тыс.
Артиллерия – 100 ор.

Шведское королевство
Численность (80 тыс.):
Livfanan (гвардейские кирасиры) – 2 тыс.
Кирасиры – 4 тыс.
Швед. рейтары – 8 тыс.
Немецкие рейтары – 4 тыс.
Landsatar (ополчение прибалт. знати) – 6 тыс.
Rennfahne (наёмная лёгкая лифлянд. кавалерия) – 4 тыс.
Драгуны – 16 тыс.
Hovregementet (пешая гвардия) – 2 тыс.
«Старые» полки – 6 тыс.
Шведская пехота – 16 тыс.
Немецкие наёмники – 8 тыс.
Шотландские стрелки – 4 тыс.
Артиллерия – 150 ор.

Войско Запорожское
Численность (100 тыс.):
Запорожская конница – 2 тыс.
Запорожская пехота – 10 тыс.
Козацкая конница – 10 тыс.
Козацкая пехота – 50 тыс.
Драгуны – 2 тыс.
Немецкая пехота – 4 тыс.
Гопота – 22 тыс.
Артиллерия – 60 ор.

Крымское ханство
Численность (70 тыс.):
Мурза-чамбул (знатные ордынцы) – 10 тыс.
Огланы (ополчение) – 50 тыс.
Капыкулу (гвардия) – 2 тыс.
Секбаны (пехота) – 4 тыс.
Сэймены (драгуны) – 4 тыс.
Артиллерия – 30 ор.

Остались Речь Посполита и Порта.

[Vendigo]

А общий свод правил будет?

]]> ]]>

[Ober-Leutenant]

А общий свод правил будет?

Естественно. Покуда всё в работе, некоторые вещи постоянно меняются. Причём достаточно радикально. Я могу, конечно, выкладывать n+1 варианты правил, но особого смысла в этом не вижу.Если с Речью Посполитой я как-то разобрался, то турки для меня тёмный лес. Все эти сипахи, джазлюблю, дели, гонолулу и прочие тюрлюлю - для меня тёмный лес. С кем их ровнять? На кого ориентироваться? Ведает только Аллах...Тут файл с численностью и статами.]]>http://ifolder.ru/21262736]]>

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх

[dlook]

Гопота – 22 тыс.

давайте возьмём. Откуда?

Предполагалось, что я и возьму. Но это оказалось не так-то просто.

[dlook]

Информация по армии Османской империи.
(спойлер почему-то не ставится, прошу пардону.

Нажмите, чтобы прочитать

Источник:
Murphey, Rhoads. Ottoman Warfare 1500-1700. London (?): UCL Press, 1999. - P. 35-49.
]]>http://ifile.it/4u7f0ew/_qzQuYHeINC.7z]]>
пароль ebooksclub.org

1. Иррегулярная конница. По данным источника 1631 г.
Заимы (побогаче - имение в 20 тыс. акче и более) - 3306 чел. (из европейских санджаков - 2207, из азиатских - 1099). Аналог мурзы-чамбула, видимо.
Тимариоты (победнее - 10 тыс. акче) - 37352 чел. (из Европы - 15183, из Азии - 22169).
Всего: 40658 чел. чистых комбатантов.
При этом каждого заима сопровождало обычно трое слуг-оруженосцев, тимариота - 1-2. Поэтому 3306 умножаем на 4, 37352 - на 2,5.
Всего вместе со слугами: условно 106603 чел.

По другим данным, к 47 тыс. тимариотов Европы+Азии(Анатолии) можно присовокупить 23 тысяч тимариотов из восточных провинций, но в любом случае они вряд ли принимали бы участие в европейских кампаниях.

Упоминаются также более 20 тыс. анатолийской иррегулярной пехоты - яйя, мюселлем и 7-8 тыс. курдского племенного ополчения (первых можно использоват в Европе, вторых - нет).

2. Регулярная султанская армия. Первая цифра - на 1609 г., вторая - на 1670 г.
2.1. Янычарский корпус.
Янычары - 37627, 39470.
Ученики - 9406, 8742.
Всего - 47033, 48212.

2.2. Регулярная кавалерия (6 полков).
sipahiyan 7805, 6615
silahdaran 1683, 5925
ulufeciyan-i yemin 2055, 467
ulufeciyan-i yesar 1423, 435
gureba-i yemin 928, 355
gureba-i yesar 975, 273
Всего - 20869, 14070.

2.3. Артиллерийский корпус
(три подразделения)
Всего - 7966, 8014.

Из более 30 тыс. "списочных" янычар в полевых армиях обычно оказвалось около половины "активных штыков" - 16-18 тыс.

Цитата из текста: "Типичная (полевая - Д.Л.) османская армия в 17 веке могла состоять, преполагая высокую степень соответствия мобилизацинных распоряжений, из около 50% потенциала тимариотских войск, то есть 50 тыс. тимариотов и до 20 тыс. из постоянных регулярных султанских полков" (из которых, думается, надо считать 10-15 тыс. янычар, 5-10 тыс. сипахов и некоторое количество артиллеристов. - Д.Л.).


ИТОГО.
Для игры я бы предположил следующую армию:
Пехота:
12 тыс. янычар (гвардия).
12 тыс. яйя/мюселлем (анатолийская легкая иррегулярная пехота)
Кавалерия:
6 тыс. "гвардейских сипахов".
46 тыс. иррегулярной кавалерии (6 тыс. заимов., 40 тыс. тимариотов) - слуг будем считать как комбатантов.
Артиллерия:
кол-во орудий под вопросом.
Войска вассалов - Молдавия, Валахия этц. - под вопросом.
Общую численность турецкой армии, думаю, стоит довести до 100 тыс.

Сообщение отредактировал dlook: 13 января 2011 - 11:09