Сообщений в теме: 808

[Korochun]

Меня лично просто убивает тот факт, что лучники могут работать по сошедшимся в схватке войскам, при этом урон по смешанной куче наносится далеко не равноценный, а именно свои войска практически не получают урона, это просто бред. И главное к чему было вводить подобное упрощение ?

Сообщение отредактировал Korochun: 18 марта 2011 - 20:40

[Beichtvater]

photon
Там раз на раз не приходилось. Не каждая игра, но иногда кто-нибудь развивался жестко и начинался треш.
До сих пор где-то лежит сейв, где Такеда мог выставить замечательные силы против моих монахов, и тогда приходилось потеть по всей программе.
В любом случае, С1 единственный раз в жизни умудрился выманить меня из замка своим отступлением и неожиданно разбить в поле. Более такого никогда и нигде не происходило.

One_Love
Да, пожалуй именно эта печаль. M2SS придется кушать еще долго. Хотя и там уже умудрился крестовый литовцами закатать, хотя его выставила вся европа, включая последнего клопа.
Но в данном случае я-то хотел именно японцев. Что эта дохлая европа...

Broken Crescent
Это не "копыта лошадей", это одна частность. Их масса и я не буду тратить свое время на описание их всех. Максимум за 500р/час.
1. Это гамма освещения, которая создает юнит неестественным, чужим, не принадлежащим поверхности. Каждый юнит. Это портит всю картину боя. Куда ключевее?
2. Этот момент был некогда реализован достойно. Падение культуры (и производства в том числе) называется "деградация".
"ибо в каждой игре можно найти over 9000 мелких неточностей. "
Дубль два: некогда был реализован достойно.

Korochun
Это, в принципе, не всегда нарушение. Дайкю, с которых стреляют япы, мощный диссиметричный лук, дающий хорошие усилие и точность. Если Вы имеете 4 ряда своей пехоты и 4 ряда после контакта вражеской, обученному человеку довольно трудно "недокинуть" стрелу. Если лучники стоят хоть на каком-то возвышении, FF (огонь по своим) будет и вовсе минимизирован. С Дайкю стреляют "прямой наводкой", без "наброса", как иногда делали европейцы - выстрелил, и дай Бог она упадет "где-нибудь, где куча врагов". Это совсем другая точность. Да, FF будет, но он может быть достаточно мал и плохо различим на фоне контактных потерь.
В Риме была очень грубая ошибка, когда свои выкашивали когорты под чистую, не видя их. Это было намного критичней))
Потом, насколько в общей свалке Вы можете отличить FF от контактных потерь? Резкие рваные движения, общий каллейдоском и тела, падающие как попало (это, впрочем, плюс) вместе с тем, что я вообще не видел стрел в телах убитых. В том же риме осмотрев место боя после по телам очень четко было видно, кто умер от своих стрел.

Гораздо больше бесит то, что не могу увидеть явное воздействие лесных преград при стрельбе. Стрелы летят сквозь деревья как ни в чем ни бывало. Особенно через хвойные. То, как приходилось натурально шкериться по лесам при преимуществе врага по лукам ушло в прошлое - не вижу никакой разницы сейчас.
Ну и то, что стрелы пропадают, это да. Для М2 была плюшка, оставляющая ВСЕ стрелы на поле за весь бой.
Нагрузка на систему, конечно, аховая, но поле боя под конец выглядело сногсшибательно.
Надеюсь и здесь это замодят со временем - и мы ответим на вопрос о FF.

Впрочем, в защиту однажды у меня генеральский отряд по глупости попал между своими луками и его мечами. Под конец боя луков было не больше 70 - один залп всего, и четверть отряда как рукой сняло.
Так что пока к FF как раз претензий нет. Очень внимательно тут смотреть надо.
ЗЫ. Не забывайте, в Японии совсем иначе дела обстоят и с отношением к людям, и с точностью. Другая культура, другое внимание.

Сообщение отредактировал Beichtvater: 18 марта 2011 - 21:26

[t70000]

В Shogun 2 Total War неисправленными остались некоторые старые недоработки. Например, возможность увеличить дальность передвижения своей армии до 20 раз (что в принципе не так уж плохо, противовес читерству ИИ ), невыполнение приказов на движение к краю карты, расположение отрядов группы иногда сбивается и т. п.Появились сложности при выборе отряда (по крайней мере, при 14 кадрах в секунду). Вместо выделения отряда срабатывает механизм перетаскивания иконки отряда из группы в группу. Что не только бесит, но и приводит к потере драгоценного времени.Проблемы с группировкой отрядов. При добавлении отряда в группу он добавляется, но другой из группы вылетает… чтоб исправить нужно многократно клацать по кнопке.Сложности при отправлении стрелковых отрядов в рукопашную, не всегда срабатывает. При определении точки, в которой появляются подкрепления не учитывается пространство за пределами карты. У меня подкрепления как то вышли с маленького пятачка ровной земли, за картой окруженного со всех сторон пропастью. Подходили со стороны сильно крутых склонов, а как мы знаем, умный в гору не пойдет В сетевой игре не очевидна принадлежность создаваемых битв к боям за территории. Я уж думал, что из-за глюков нельзя настроить параметры битвы. От боя нельзя отказаться. Ежли наш противник уснул, мы выйти не можем, только Alt + F4. А еще тут бывают глюки, когда у обоих противников не активна кнопка начала боя…Со статистикой сетевой игры какие-то проблемы. Из сыгранных мной боев (все победы) в статистике отображается только победа в свободном сражении, остальные почему-то значатся как начатые и неоконченные. Клеймо «презренный трус» дают низа что, из-за бага! И это бесит больше всего.P.S. А в целом впечатления положительные.

[Teirim]

Teirim
1. Лучники. Смотрим внимательно.
Колчанов нет. Стрелы из воздуха.
Лук не сгибается, растягивается тетива. Это вообще смех и слезы.
Стрел нет, почти сразу они заменяются непонятными белыми полосками.
Неужели даже это не очевидно?
Звука хлопка нет, самой резкости выстрела нет.
Посмотрите Рим или Мед2. Четкий, резкий момент выстрела, четкие стрелы, адекватный звук выстрела, разношерстная канонада ударов при попаданиях - выше всех похвал. Здесь этого нет и в помине.
Делал луки сам, лично, в пору буйной молодости, что такое выстрел, спасибо, знаю.
Принципиальная схема лука за тысячелетия никак не изменилась, вариант типа "это у них такое" не пройдет, дайкю, с которых они стреляют, работают точно так же, как и все.
Это залп лучников??? Максимальные настройки, какие можно выдавить из программы.



2. Интерфейс это не только "ясно и понятно". Это еще и быстро, близко и наглядно.
Сводные данные, для которых нужна прокрутка (впервые за все части, везде это помещалось в один экран) с разной высотой строки - это сразу фейл, ни один препод по БД Вам это не пропустит. Чистое "два".
Если Вам это не важно - оно и не важно. Мне всегда было важно.
Где списки провинций, армий, агентов?
Не крошечные висюльки сбоку - нормальные сводки, с числами, а не рожицами и описаниями, видимыми только при наведении. Вас это устраивает? Замечательно. Для меня "стратегия" - прежде всего оперирование данными.
Впервые за всю серию не смог забиндить паузу на "таб". За 10 лет! Не важно, что это неудобно одному лично мне, важно, что оперативная клавиша, ближайшая к AWSD, потерялась. Просто так. И это тоже интерфейс.

3. "Без понятия как там проходили бои средневекоой Японии"
Вы действительно, в здравом уме пытаетесь мне сказать, что явление столкновения тел, многократно различной массы зависит от времени и от страны? То есть законы Ньютоновской физики это так - в Европе свои, в Японии свои?
Езжу верхом пять лет, при любой возможности стараюсь влезть в седло. Даже зимой, даже в мороз. Бывало всякое, видел и наезды, и удары. Слава Миру, сам никого не бил. Так вот реализация такого удара в М2 многократно более адекватна чем та, что сделана в этом Сегуне.
В самом сражении в М2 в пешем бою противники ориентировались и атаковали друг друга. Были ошибки ориентации, но они были чаще исключениями и были видны при самом ближайшем рассмотрении. Здесь я все чаще вижу банальную спрайтовую анимацию "вникуда". Да, приемы есть, но если они идут "в воздух", это просто смешно.
Лежащие рядом трое раненых, корчащихся строго по одной схеме напоминают урок фитнеса на природе и выглядят еще смешнее.
На мгновение пропадающий юнит ("мелькающий") срывает выстрел лучников. Выстрел батальона лучников, который вообще может работать "по площади", видит он там что-то или нет. Полная ахинея.
Сами юниты не соблюдают световую гамму с поверхностью. Они выглядят чужеродными, оловянные солдатики на зеленой бумаге.

Имитация веса без слияния объекта с поверхностью аркадным "потрясыванием почвы" - это к приставкам, пожалуйста, не к уважаемой серии и выглядит идиотски.

4. "Эх великая же загадка, как можно сравнивать эти две игры."
По временному (историческому) и географическому (этническому, государственному) признаку.
Есть претензии?

"Вообще садится за игру, с желанием найти в ней как можно больше недостатков никакой пользы ни игре, ни Вам не делает. "
От чистого сердца, ждал с самими благими намерениями, с самого начала ждал второго Сегуна, считая его лучшим из проектов серии и зол на Европу и Наполеона именно потому, что после М2 рассчитывал именно на Сегуна.
Оттого и разочарование такое резкое.

Ох щи!


1. Отстутсвие колчанов, это конечно странно. Но для меня это настолько незначительная деталь, что я на нее обратил нимание исключительно после прочтения форума. И уж тем более для большинства игроков этот факт малозначительный и абсолютно не мешает получать удоольствие от игры.

Мне нравится физика стрел, я действительно чувствую и вес и мощь ударяемой стрелы и звук так сказать врезания стрелы в материю.

про картинку - советую сглаживание поставить, будет посимпотишнее.

2. Забиндите на Ё или капс, в чем проблема?

3. Про Ньютона смешно, оценил сарказм. про чарж в Меде 2 согласен - там он лучший серии. Но про рукопашные бои, блин, мы походу в разные игры играем - ни разу не видел "анимации вникуда" - максимум - что меч не дотает до поверхноти, которую режет\рубит, но такого в Меде было гораздо больше.

И да, анимаци умирающих разная, просто ее не много и при беглом взглде на поле, усеянное такими умирающими создается отличный эффект, гораздо лучше, чем если бы его не было.

4. То есть например В тылу врага и Medal of Honour можно смело сранивать? ))

Вообщем все понятно, с таким подходом можно даже шедевры игростроения в бездарный шлак записать.

• 0

i7 8700
Gigabyte GTX1070 Gaming 1 8gb
16 Gb Ram DDR4 
SSD Plextor M5Pro 128 Gb

Asus tuf z370 gaming

• Наверх

[Вовик]

А я Beichtvaterа понимаю. Нет, я не разделяю его мнение, но понимаю вполне. Просто для каждого в игре важно что-то своё. Я прошел 50 ходов, на сложности хард, боев соответственно было немало, но вот только сейчас вспомнил что есть же анимация гибели)). Я просто не рассматриваю юнитов вблизи в бою, чаше действую камерой на максимальной высоте. Для меня важнее стратегическая часть, два пути развития, порадовала прокачка персоонажей, и прочие плюшки. И собственно я не настолько хороший игрок , что бы спокойно (ну или беспокойно ) громить АИ на легендарной сложности. И я не ждал, что СА сделают АИ способный противостоять игроку. Поэтому- рад что сделали хоть такой, заваливающий читерскими стеками. Для меня это создает сложность, большего я и не ждал.А Beichtvaterу важны причины, приведённые им. Думаю, и уверен что он такой не один. И это совсем не мелочи, а как раз самое важное для него. Отсюда и крик души.

[myxolov]

• 0

• Наверх

[Xsiden]

Мне не нравится, что неудобно двигать стратегическую карту мышкой, приходится двигать ее стрелками. Вначале боевой интерфейс показался неудобным (я больше привык к интерфейсу Средневековой Тотальной Войны), но потом привык. Особенных недостатков не заметил.

[Beichtvater]

Teirim
Да, в принципе, я понимаю Вас. Возможно картинку подправят (сглаживание, например, сейчас не
включить вообще-то). Да и кстати в М2 всю жизнь без него играл, картинка была замечательна.
Уже наводит на размышления.

4. Конечно можно, если Вас интересует именно исторический период.
Но Ваш пример как раз грубоват - проект Парадоксов тоже стратегия, на том же принципе, разница лишь в более глубокой стратегии и отсутствии тактики. Так вот при такой тактике, как здесь, уж лучше без нее.
Причем проекты Парадоксов, конечно, не лишены багов на старте, но ГОРАЗДО более играбельны без патчей.
Это же - приямо "пример Акеллы" какой-то.

Вовик
Ну это тема для "минусов и недостатков", собственно, о них и писалось. Мне тоже много всего понравилось. На то, как открывается карта, можно вообще завороженно глядеть Стратегический уровень вполне, никто не спорит. Но те же огромные картинки перков со скромной одной строчкой описания, разрывы в описаниях - за все это выгонять с работы метлой поганой, все это портит, насколько может. Всплывающие попапы, которых надо ждать. Этих мелочей миллион, все не опишешь. Худший интерфейс в серии.

Xsiden
Сегун можно настроить на AWSD, если Вы об этом.
Даже больше, по дефолту у меня он именно такой был.
При установке предлагает выбор раскладки, нужно выбрать этот, и в настройках будет классический выбор нескольких камер.
А бордерное перетаскивание да, никуда тоже не годится.

[S-Sun]

BeichtvaterЧего-то вы товарищ палку перегибаете, ни один современный проект игр уровня TW не выходит идеальным, хотя вы я уверен и в идеальном продукте найдёте изъяны. Собственно непонятно как вы вообще в серию TW играете, ни одна из игр серии не выходила на старте идеальной. Да и странно что вы вообще играете, судя по вашей логике ни одна игра не стоит денег и потраченного времени.

Сообщение отредактировал S-Sun: 19 марта 2011 - 15:36

[Beichtvater]

S-Sun
S+MO, M+VI, R+BI, M2+K = итого 8 дисков лицензий, все проекты считаю достойными, в M2SS играю до сих пор.
Вы невнимательно читаете. Моя критика более половины отсылает к предыдущим проектам, в которых указываемые недостатки были более чем достойны. И печалит именно обвал по многочисленным показателям.