Сообщений в теме: 224

[vadim1]

Volkulak

А то поместная, за (помоему 500 шекелей) можеть разорвать спокойно польских гусар

Ты наверное бояр имел в виду или тягеляев ? поместная вроде намного слабее...

[Золд Горыныч]

Поместная как посполито рушанье по ТТХ.

[Volkulak]

На практике, поляки подбегая к поместной уже теряют (от стрел), а потом поместная им дает "на орехи". В принципе, вполне м.б. Но поместная тогда так же должна стоить поболее?В истории посполитое рушенье - ополчение из дворян (выгоняли всех), а поместная - реально действующая (3/4 года) воинский контингент. Так что мне кажется, уравнять их в ТТХ было бы неправильно.

[Maxim Suvorov]

Volkulak
Только вот момент - дворянин побагаче был, а значит мог прикупить более качественное оружие и защитное снаряжение.

[Volkulak]

Это до "ливноки" и после 1650 побогаче, до этого - мама не горюй. Орел, 1615г: сыны боярские - 165 человек, из них: 80 - с рогатинами и 95 с дубинами. Мы реконструируем юж. русские гарнизоны, - везде так же, за исключением пожалуй Белгорода.Ну а Москвичи - просто пипец, - сила. так что м. б. бояр в игре и нанимать только в "северных городах", кот орые побогаче, а "поместных" в отображении и ТТХ сделать попроще?

[hick]

Ну так правильно, в 1615 Смута как никак, откуда у разоренных ляхами, Сагайдачным и лисовчиками дворян средства могли найтись. Посмотри роспись русских полков во время похода Шеина, так уж они побогаче.

[Maxim Suvorov]

Кажись меня неправильно поняли. Послполито рушанье [Речи Посполитой] - ввиду того что набиралось из довольно небедных тогда дворян РП(шляхты) могло позволить себе более/менее качественную амуницию и оружие.

[Akrit]

По москве, так как в других нациях плохо ориентируюсь.

1) У меня первыми стрелками являются стрельцы, на втором уровне - дворовые казаки. Но стрельцы же на голову были выше казаков, См. битва при Кромах в оценках иностранного наемника Як. Маржарета. Может быть их "поменять"?

Всё же стрельцов было больше чем служилых городовых казаков, об этом наглядно свидетельствуют росписи московских войск в XVII веке. Из этих соображений они идут в более ранних казармах

2) Исторических увязок стрелец - бердыш на данный момент не обнаружено. Все сохранившиеся документы говорят о копьях и топорах, иногда саблях. бердыш оружие сложное в производстве, и начинает в массовом порядке появляться только в 1650-хх у московских стрельцов.

Вопрос принципиального отличия того что называлось "топром" в XVI веке и бердышом в XVII до сих пор открыт...

4) Жильцы - дворяне из "регионов" скорее всего к топорам были очень непривычны. Поэтому предлагаю сделать аналогичный юнит, но только его набирать в Вологде и др. северных городах. Известны такие воины, их еще москвичи называли "плотниками".

Скажем откровенно они и в пешем строю не бились, но юнит красивый ведь.

5) Почему у меня стрельцы не строятся в фалангу? - да, признаю что неисторично.
К сведению, из 3 рот "выборных стрельцов" (почему бы не назвать их в ОиМ своим именем) один был "драгунского" типа, то есть на конях. И естще, учтите, что московская армия, судя по исследованиям перемещалась со скоростью 60-70км/сутки, что возможно только для конных. И какзаки с стрельцы могли потом спешиваться.

О каких ротах речь можно подробней что-то я не разобрался...


Maxim Suvorov

Послполито рушанье [Речи Посполитой] - ввиду того что набиралось из довольно небедных тогда дворян РП(шляхты) могло позволить себе более/менее качественную амуницию и оружие.

Это откравенно сброд был, немогу вспомнить ни одного сражения из Русско-Польской 1654-1667 г.г. где "Посполито Рушение" небыло бы побито...
Под Медзялами Хованский имея в распоряжении всего 1000 новгордских поместных дворян и 800 казаков разгромил 6000 отряд Юдицкого ( в котором "Рушения" было более 4000)...

• 0

• Наверх

[El Sid]

Хотел бы обратить внимание на геральдику в МОДе. В частности в исторических источниках нет упоминаний о использовании в ВКЛ бело-красно-белого флага (герб "Погоня" размещался на полностью красном полотне), в то время как на штандартах ВКЛ в OiM "Погоня" на бело-красно-белом фоне.P.S. Против самого символа "беларускай незалежнасцi" (бело-красно-белый флаг) ничего не имею.

[Tower]

El Sid
Есть у нас такой герб готовый, но ранее решили использовать бело-красно-белый. Сейчас уже и не упомню аргументы за и против.

Я лично не против как одного так и вророго варианта, первый более распиаренный, второй видимо историчней.