Сообщений в теме: 953

[RoberDeSable]

При прочих равных порвет тот, кто одержит победу в воздухе, при условии, что оставшейся авиации хватит подавить ПВО.Иначе победит тот, чей танковый прорыв приведет к выходу на оперативный простор, или удастся осуществить огневой маневр для фланкирующего обстрела.)))т.е. кава должна победить в стычке, и ее ресурса должно хватить для выноса стрелков. Иначе решит прорыв пеших профи атакеров, либо охват по левому флангу лучниками.

Не против сыграть по сети? Хочу посмотреть на твою теорию в деле)) дам тебе больше кавы))

• 0

"Россия начиналась не с меча,
Она с косы и плуга начиналась.
Не потому, что кровь не горяча,
А потому, что русского плеча
Ни разу в жизни злоба не касалась..."

Альтернативный баланс для мода Bulat Steel 1.4.1 http://totalwar.fun/...ndpost&p=799614

• Наверх

[Verael]

Verael, ка поживают твои излюбленные пикинеры в бою с пехотой?
с версии 1.3.11 у них поменялась плотность построения, и с пехтурой они должны стать более ватными, а против кавы по прежнему смертью.

я проверю когда будет время в разных вариантах

• 0

Меж краев восхода и заката,
Меж путей, ведущих а Ад с Небес,
Нет таких, что не вели б обратно, -
Есть лишь те, кто, их пройдя, исчез;
Нет Судьбы и Предопределенья,
Нет Предназначенья - есть лишь Путь;
Твой противник - лишь твое сомненье,
Вот и выбирай, куда свернуть.

П.Верещагин, "Повелитель Теней"

• Наверх

[Tavra]

RoberDeSable, в ближайшее время вряд ли.
Я тут подумал, ты о своих впечатлениях пишешь на каком уровне сложности?)
В системе RC статы юнитов близки одном ист периоде, отличие в скорости атак, построениях, весе юнитов.
Теперь вопрос, один и тот же бонус тактического движка за повышение уровня сложности (а это + к атаке и к морали), где себя сильнее проявляет?
Фактически выставляя хард на тактике, ты фактически играешь верихард баланса Кингдомс.

Сообщение отредактировал Tavra: 18 апреля 2012 - 09:44

[RoberDeSable]

Tavra, о впечатлениях при игре против ИИ? Если ты об этом, то старания победить у меня стоят на последнем месте, а на первом - естественное и правдоподобное поведение войск. Я всегда ставлю средний уровень сложности на тактике, потому что при нем твои отряды равны по силе таким же отрядам ИИ (если столкнуть их 1 на 1 в кастоме, будет почти ничья), так смотрится правдоподобнее. Думаю, все так играют, в одиночной компании главное процесс а не победа.

Теперь вопрос, один и тот же бонус тактического движка за повышение уровня сложности (а это + к атаке и к морали), где себя сильнее проявляет?Фактически выставляя хард на тактике, ты фактически играешь верихард баланса Кингдомс.

Вот тут не совсем тебя понял.

[Tavra]

Ну так поведение АИ на тактике строится из оценки сил, а уровень сложности тупо дает прибавку к морали , атаке, и боекомплекту стрелков. В итоге оценка сил тоже меняется и АИ действует несколько по иному. Размер бонуса зашит в движке, поэтому чем больше разброс стат юнитов в моде, тем меньше влияние бонуса сложности, и обратно чем ближе статы тем сильнее влияние бонуса.

Tavra, о впечатлениях при игре против ИИ? Если ты об этом, то старания победить у меня стоят на последнем месте, а на первом - естественное и правдоподобное поведение войск. Я всегда ставлю средний уровень сложности на тактике, потому что при нем твои отряды равны по силе таким же отрядам ИИ (если столкнуть их 1 на 1 в кастоме, будет почти ничья), так смотрится правдоподобнее.

Ты считаешь правдоподобным подставлять ударную пехоту под чарж кавы?Считаешь правдоподобным атаковать в лоб стоящих копейщиков, даже кав тяжами?Ты думаешь, что на сложности нормал компьютер не имеет бонусов против игрока?

Сообщение отредактировал Tavra: 18 апреля 2012 - 10:14

[RoberDeSable]

Ты считаешь правдоподобным подставлять ударную пехоту под чарж кавы?Считаешь правдоподобным атаковать в лоб стоящих копейщиков, даже кав тяжами?

Не понимаю, при чем тут тактика, мы говорим о свойствах юнитов. Если уж и попадет тяжелая пехота под каву, то реагировать она должна соответственно, т.е. по большей части умирать. Ополчение с копьями также должно умирать при чардже тяжелой кавы, имея лишь небольшой бонус против нее, а вот профи копейщики должны гасить чардж. Разве не правдоподобно? Твои вопросы наводят на мысль что ты считаешь меня недееспособным, какие то элементарные вещи)))Тактика ИИ от уровня сложности не меняется, это и так ясно. Конница атакует пехоту, на копейщиков не нарывается...в этом моде неплохой ИИ.

Ты думаешь, что на сложности нормал компьютер не имеет бонусов против игрока?

хз, во всяком случае незначительные. Я не мододел, в скриптах не копался и сужу по игре.

[Tavra]

Не понимаю, при чем тут тактика, мы говорим о свойствах юнитов. Если уж и попадет тяжелая пехота под каву, то реагировать она должна соответственно, т.е. по большей части умирать. Ополчение с копьями также должно умирать при чардже тяжелой кавы, имея лишь небольшой бонус против нее, а вот профи копейщики должны гасить чардж. Разве не правдоподобно? Твои вопросы наводят на мысль что ты считаешь меня недееспособным, какие то элементарные вещи)))
Тактика ИИ от уровня сложности не меняется, это и так ясно. Конница атакует пехоту, на копейщиков не нарывается...в этом моде неплохой ИИ.

хз, во всяком случае незначительные. Я не мододел, в скриптах не копался и сужу по игре.

Ну так оно и есть, бонусы против кавы есть лишь у юнитов имеющих плотные построения(шилдрум, шилдвал, фаланг) и копейщиков. Бонус состоит из двух слагаемых:
1. маунт эффект действует всегда, величина эффекта прямопропорциональна профессиональному классу (если помнишь он (проф класс) прекрасно виден в навыке защиты 0-2 ополчение, 3-5 иррегуляры, 6-8 профи, 9-11 рыцари, 12-14 элита).
2. эффекты оружия, действуют лишь если юнит стоит. Это, лайтспир, спир, пике, спир_бонус_х. Эти эффекты увеличивают атаку против кавы, при этом спир и пике снижают атаку против пехоты.
В итоге если чаржим в лоб движущегося копейного ополченца, его бонус к атаке +1=6. Но если он принимает чарж стоя, маунт эфф +1, лайт спир +1, спирбонус +4 =11, и вот уже копейщик удвоил свою эффективность.
Время действия чаржа, или твоими словами эффект гашения чаржа, никаким боком независит от атаки, натиска, или защиты юнита.
Оно зависит от массы юнита цели и плотности ее построения, и естественно от массы маунта.
Снизь массу маунта в 2 раза, почти в 2 раза снизятся потери от чаржа. И наоборот)
Подумай сам, если время работы чаржа меньше 5 секунд, а задержка атак кавалерийской пики 70, то какой бы натиск не был, число фрагов не будет больше числа кавалеристов. Однако! 50-70%% числа жертв кавалерийского чаржа, жервы банального ДТП с наездом на пешехода.

О чем все это? о том, что эффект чаржа определяется массами и плотностями (кстати и наилучшая плотность кавы для чаржа достигается на малом числе кавалеристов в юните), а отнюдь не циферками стат, а эффективность антикавалерийских юнитов лишь определяет налог кровью за проведенный чарж за счет бонуса к атаке.

Бонусы на нормале просты как тапок, +4 выстрела в боекомплект, и юниты компа никогда не устают.

Сообщение отредактировал Tavra: 18 апреля 2012 - 12:06

• 0

Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания, неправильные решения.
Землю - крестьянам
Заводы - рабочим
Стабильность - народам
Свободу - попугаям!
http://gfile.ru/aWhi

• Наверх

[RoberDeSable]

Tavra, ну про копейщиков ты все верно говоришь, я все это знаю. Стоят они или двигаются особенно важно при битвах по сети. Кроме того при лайт спир конница несет потери во время столкновения, а при спир - нет.
Ну раз уж я упоминал про чардж конницы когда выкладывал свою боевку, то скажу что броня имеет большое влияние на гашение натиска. Например, если не брать в расчет копейщиков с их бонусами, а сравнить тяж. пехоту и конницу, то при столкновении потери будут зависеть от соотношения циферок броня-чаржд. Например, броня 18, чардж 10 - потери будут мизерными. Кроме того урон зависит от типа лошадки и веса пехоты. Просто в твоем подходе последние параметры стали определяющими, а у меня второстепенными.

Подумай сам, если время работы чаржа меньше 5 секунд, а задержка атак кавалерийской пики 70, то какой бы натиск не был, число фрагов не будет больше числа кавалеристов. Однако! 50-70%% числа жертв кавалерийского чаржа, жервы банального ДТП с наездом на пешехода.

Кстати говоря, у тебя также выходит, проверь. Движок ограничен в реалистичности, не одна битва с участием тысяч людей не длилась в течении 5 минут, поэтому выходит так что чардж действительно заменяет ковровую бомбардировку, унося много жертв.

про тапок ясно...все равно ИИ не успевает устать и выстрелить все стрелы, т.к. быстро уничтожается игроком. Поэтому бонусы не в счет.

[Tavra]

Конечно влияет броня, но не на гашение чаржа, а на число смертельных случаев от оружия в 30-50% жертв реально убиваемых, а не затаптываемых конницей. Чарж зависит от того как быстро будет собрана масса достаточная для сброса скорости, и только. Если юнит имеет большую броню то смертельных случаев от оружия меньше, быстрее набор массы в ДТП, визуально кажется, что чарж погашен быстрее, однако реально это не так) масса собрана все равно по правилам механики, просто быстрее. Зато такая высокая бронь оченно сильно повлияет на всю другую боевку. Именно поэтому я против подобных ухищрений. На самом деле ты мог бы сделать реально полезное дело, привести описания в export_units в соответствие, что бы из него можно было правильно судить о броне. Хотя бы, чтоб было точное указание доспех, легкий доспех, нет доспеха. А то как выясняется есть неточности.

Сообщение отредактировал Tavra: 18 апреля 2012 - 15:10

[RoberDeSable]

stat_pri_armour ..... flesh, metal, leatherесли ты про это, то это только звук, который издает оружие при контакте с доспехом. Я не придавал этому особого внимания, все равно не влияет на ход сражения.