Сообщений в теме: 169

[Alias]

Fahaca, Gamerzzz, перенесите мой пост туда. Или, если хотите, сам перенесу.

[Fahaca]

Fahaca,

Смотрите: Вы мне говорите, что-де в некой далекой-далекой галактике есть разумная жизнь. Я прошу доказательств. Вы мне - это нельзя доказать, так как мы туда не можем добраться, но у Вас, видите ли, было видения. Но я отвергаю все же Ваше "знание", поскольку доказательства уж совсем не убедительны.
Т.е. о "вере" с моей стороны вообще речь не идет, сугубо "проверка доводов на прочность".
Надеюсь, так будет понятнее.

Во-первых, мои "видения убедительны для меня. Во-вторых, чтобы разубедить меня, надо доказать, что мои видения ложны или, хотя бы, что это не "видения", а галлюцинации, чем-либо вызванные (в качестве косвенного опровержения).

Без "научной картины бытия" мы бы до сих пор верили в "Перунов-громовержцев".

И что? Люди платили бы за "Перунову Силу" или "Благословения Ильи-Пророка", что это изменило бы? "Электроны бегут по проводам" - это такая же чушь, как "Перунова Сила", но типа вписывается в "научную картину бытия".

Fahaca,
О, видите как хорошо: Вы говорите буквально моими словами, прекрасно различая рациональное знание - науку - и иррациональное - веру.

Так может прекратим этот бездоказательный спор? Я уже устал от софистики. Я, в отличие от атеистов, прекрасно вижу и знаю, что обращение вызывают не логические доводы, а этические. Люди придут к Богу вслед за святым, а не вслед за богословом. Грешный священник отвратит гораздо больше народа, чем "фарфоровый чайник".

• 0

Нехорошо ходить, засунув руки в разрезы по бокам хакама.

Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/user/MaxMcDaw

• Наверх

[Fahaca]

А тест тут для РАЗВЛЕЧЕНИЯ.

А почему мне нельзя развлекаться по-своему? Меня уже утомили чужие неделикатные развлечения, мне тоже хочется повеселиться.

• 0

Нехорошо ходить, засунув руки в разрезы по бокам хакама.

Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/user/MaxMcDaw

• Наверх

[Волхв]

Интересно, а как представляется загробная жизнь для людей с неразвитым (младенцы) или затуманенным (психически больные, впавшие в маразм) сознанием?

Alias, возможно - никак? Либо стоит задуматься о переселении душ??

Сообщение отредактировал Волхв: 31 июля 2012 - 12:49

[Волхв]

чтобы разубедить меня

А зачем разубеждать вас? Надо разубеждать ваших последователей.PS Может кто-то из модераторов просто перенесёт всю эту массу сообщений в тему о религии?

[Pantisher]

"Электроны бегут по проводам" - это такая же чушь, как "Перунова Сила", но типа вписывается в "научную картину бытия".

Чушь? Физика 7-9 класс. Все доказано и рассказано.

• 0

Восстань и восставай снова, пока Львами не станут Агнцы
10.02.2010 Клан Мирные жители сдал провинцию "Саратовская область" клану Свобода и Честь.
10.02.2010 Клан Мирные жители сдал провинцию "Сталинград" клану Свобода и Честь.

• Наверх

[capushon]

Нужно просто написать учебник по физике в стиле язычества. *Задумался...

[Merch_Lis]

Царь_Саша,
Понимаете, вера - это некритично принимаемое знание. Т.е. когда говорят, что Земля - круглая, то приводят некие доказательства - наличие горизонта, кто-то вокруг неё объехал, из космоса сфотографировали и т.п.
Что до веры, то там "Верую ибо абсурдно" и даже требуется слушать голос сердца, а не "холодного разума".

Просто наука идет на большее количество ступеней от тезиса, который принимается на веру. Но в ее основе - все равно тезисы, которые недоказуемы, т.е. по факту наука основывается на вере.


Собственно, это - наделение жизни, её развития смыслом как реализацию воли Бога либо же восприятие бытия как "бездушного" изменения материи - является выбором индивидуума.
Т.е. Вы как бы в обоих случаях допускаете, что Большой Взрыв был, только в случае веры в Бога рассматриваете его (Взрыв) как производную от волеизъявления Бога. Но все же необходимости существования Бога для Большого Взрыва как такового мы не видим.
В некоторой степени тут как с учением Платона об идеях - умножение числа сущностей без строгой необходимости.

Мы так же не видим необходимости существования н-ного количества законов физики, неизвестных нам, которые к взрыву привели - это мог сделать Бог. Для некоторых из законов, как например, притяжение противоположно зараженных частиц, причины неизвестны. Почему они притягиваются? Потому, что противоположно заряжены. Но это уже тавтология, масло тает, потому, что оно - масло. Причина то неизвестна... Ответ: Deus Vult.

Ну, священникам тоже кушать надо.

Но не в таких количествах, и не так роскошно. И жить им надо не в дворцах.


Ну, в таком случае можно вообще впасть в полный релятивизм. ))
Может, весь этот мир - лишь мои фантазии, а я на самом деле - инопланетный червь, которого переваривает некий внеземной хищник, желудочный сок которого и вызвал у меня такие фантазии? ))

Возможно. Психопат будет абсолютно уверен, что его мир - истинен, и нем даже будут присутствовать какие-то законы. А краткие проблески реальности он будет считать за видения, которые нельзя принимать на веру.

Без "научной картины бытия" мы бы до сих пор верили в "Перунов-громовержцев".

Некоторые верят, кстати. Хе-хе. Но это уже ведет к вопросу необходимости науки как таковой для счастья человечества, о чем я тоже писал.


Потому что им хочется в это верить, т.к. это придает жизни смысл, дает основание морали (а не ставит её в зависимость от переменчивой воли людей) ну и тому подобное.
К слову, кое-кто честно говорит, что (по его мнению) без веры в Бога (и страха перед Богом) люди бы не следовали моральным нормам, впали бы в разврат, убивали, грабили и т.п.

Этот кто-то - Достоевский, если не ошибаюсь. "Раз Бога нет, то все дозволено". Многие верят потому, что верят. Я, к примеру, каким то пятым чувством ощущаю существование Бога. Не потому что мне хочется, не потому, что я желаю верить. Я просто верю, нет, даже не верю - чувствую.

Ну да. Отказываются они от материальных благ, но не от технологических достижений. так что пример не засчитан.



Обоснуйте.

Отказываются они часто от всего, и живут в горах на хлебе и воде, поддерживая себя верой. Духовно просветляются.

Обоснование второго тезиса:

Высокие технологии дали гениальному существу под названием "человек" возможность во много раз быстрее загадить свой мир до состояния, при котором в нем трудно жить, и дали ему в руки средства для его полного уничтожения, которые пребывают в постоянной боевой готовности.

Чушь? Физика 7-9 класс. Все доказано и рассказано.

Угу. А потом будет доказано нечто иное, как это уже происходило неоднократно.

Никто так и не объяснил, почему электроны движутся от минуса к плюсу, например.

Никто так и не увидел электрона.

Его существование - принятая на веру теория, которая хорошо стыкуется с тем, что мы видим вокруг.

Интересно, а как представляется загробная жизнь для людей с неразвитым (младенцы) или затуманенным (психически больные, впавшие в маразм) сознанием?

Дух есть дух, и он, по моему мнению, "мыслит" (за неимением лучшего слова) всегда кристально ясно.

А вообще механизм работы духа, имхо, представить невозможно. Думаю, дух есть чистые эмоции в их высшем пике.

Сообщение отредактировал Царь_Саша: 31 июля 2012 - 13:20

• 0

Spiritus super incarnum.

http://virink.com/Lisander6203 - моя галерея. Редко, но обновляется.

• Наверх

---

#59 Pantisher

Pantisher

CiЧовий дiд

• 
• Сердюк
• 
• 1 383 сообщений

• Откуда:Урал, Уфа
• Награды:

Регистрация: 18.дек.09

Слава: 86

Отправлено 31 июля 2012 - 13:32

Отказываются они часто от всего, и живут в горах на хлебе и воде, поддерживая себя верой. Духовно просветляются.Обоснование второго тезиса:Высокие технологии дали гениальному существу под названием "человек" возможность во много раз быстрее загадить свой мир до состояния, при котором в нем трудно жить, и дали ему в руки средства для его полного уничтожения, которые пребывают в постоянной боевой готовности.

Конечно же они отказываются от всех технологий. Бегают голыми по веткам кушают бананы и насекомых.Лично мое мнение - это уже психиатрия.

Угу. А потом будет доказано нечто иное, как это уже происходило неоднократно.Никто так и не объяснил, почему электроны движутся от минуса к плюсу, например.Никто так и не увидел электрона.Его существование - принятая на веру теория, которая хорошо стыкуется с тем, что мы видим вокруг.Дух есть дух, и он, по моему мнению, "мыслит" (за неимением лучшего слова) всегда кристально ясно.А вообще механизм работы духа, имхо, представить невозможно. Думаю, дух есть чистые эмоции в их высшем пике.

Ключевое слово БУДЕТ ДОКАЗАНО. Это и отличает науку от веры. Почитайте опыты Резерфорда. Полезно.

• 0

Восстань и восставай снова, пока Львами не станут Агнцы
10.02.2010 Клан Мирные жители сдал провинцию "Саратовская область" клану Свобода и Честь.
10.02.2010 Клан Мирные жители сдал провинцию "Сталинград" клану Свобода и Честь.

• Наверх

---

#60 Wadya

Wadya

Сержант

• 
• Шляхта
• 
• 2 102 сообщений

• Откуда:Новосибирск
• Прозвище:Пельмень-Убийца
• Награды:

Регистрация: 24.апр.09

Слава: 228

Отправлено 31 июля 2012 - 13:45

Угу. А потом будет доказано нечто иное, как это уже происходило неоднократно.

Никто так и не объяснил, почему электроны движутся от минуса к плюсу, например.

Никто так и не увидел электрона.

Его существование - принятая на веру теория, которая хорошо стыкуется с тем, что мы видим вокруг.

Вы меня конечно извините но это просто

Нажмите, чтобы прочитать

]]>]]>

Почитайте курс физики, может поможет.

Сообщение отредактировал Wadya: 31 июля 2012 - 13:46

• 0

Древняя китайская мудрость гласит: "Когда нечего сказать, но очень хочется, скажи древнюю китайскую мудрость!"
Эллипс- это круг, вписанный в квадрат размером два на четыре.
Командир сказал "хорёк"!!! И никаких сусликов!!!!
Все умрут, а я грейпфрут.(с)
СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ. ЕСТЬ ТОЛЬКО Я. (Смерть)

• Наверх

---

---

• «
• Назад

• Страница 6 из 17
• 4
• 5
• 6
• 7
• 8

• Вперед
• »

Обратно в Разное [oффтопик]

[Pantisher]

Отказываются они часто от всего, и живут в горах на хлебе и воде, поддерживая себя верой. Духовно просветляются.Обоснование второго тезиса:Высокие технологии дали гениальному существу под названием "человек" возможность во много раз быстрее загадить свой мир до состояния, при котором в нем трудно жить, и дали ему в руки средства для его полного уничтожения, которые пребывают в постоянной боевой готовности.

Конечно же они отказываются от всех технологий. Бегают голыми по веткам кушают бананы и насекомых.Лично мое мнение - это уже психиатрия.

Угу. А потом будет доказано нечто иное, как это уже происходило неоднократно.Никто так и не объяснил, почему электроны движутся от минуса к плюсу, например.Никто так и не увидел электрона.Его существование - принятая на веру теория, которая хорошо стыкуется с тем, что мы видим вокруг.Дух есть дух, и он, по моему мнению, "мыслит" (за неимением лучшего слова) всегда кристально ясно.А вообще механизм работы духа, имхо, представить невозможно. Думаю, дух есть чистые эмоции в их высшем пике.

Ключевое слово БУДЕТ ДОКАЗАНО. Это и отличает науку от веры. Почитайте опыты Резерфорда. Полезно.

• 0

Восстань и восставай снова, пока Львами не станут Агнцы
10.02.2010 Клан Мирные жители сдал провинцию "Саратовская область" клану Свобода и Честь.
10.02.2010 Клан Мирные жители сдал провинцию "Сталинград" клану Свобода и Честь.

• Наверх

[Wadya]

Угу. А потом будет доказано нечто иное, как это уже происходило неоднократно.

Никто так и не объяснил, почему электроны движутся от минуса к плюсу, например.

Никто так и не увидел электрона.

Его существование - принятая на веру теория, которая хорошо стыкуется с тем, что мы видим вокруг.

Вы меня конечно извините но это просто

Нажмите, чтобы прочитать

]]>]]>

Почитайте курс физики, может поможет.

Сообщение отредактировал Wadya: 31 июля 2012 - 13:46