Сообщений в теме: 1383

[Jiggy]

У-у-у... Какие дискуссии тут пошли.

Признаюсь, я в истории не силен. Но в МОДе без флота и пушек (тем более при густой плотности поселении) нереально играть. Лично Я готов отойти от историчности в пользу нормальной игры. В пределах разумного, конечно.

Про то, что у них можно нанимать пушки - это я понял. Оказывается, они со 2-го уровня соответствующей постройки нанимаются. В ЕДБ заметил это.

...

2) можно нанять наёмные корабли...

Аха, ждать, пока на горизонте появятся наемные моряки, готовые служить мне. А после найма хранить их как зеницу ока. Не-е, не вариант.

• 0

• Наверх

[komatozz]

Cicada, у крыма и в 18м веке флота не было... ну тут уж спор переходит в плоскость кто как понимает альтернативную историю... захват татарами москвы например вещь могла быть реальной при некоторых условиях к примеру а вот галеон под флагом крыма это уже точно альтернативная история)) все таки для европейских держав появление флота вещь скажем так более естественная чем для татар... менталитет другой здесь....

как вариант сделать возможность строительства флота при захвате европейских или турецких портовых городов... потому что крым в своих родных границах и с флотом современным это уже перебор.. только стоит ли овчинка выделки этим заморачиваться...

у турок после реформы появляются тюфекчи..

[Золд Горыныч]

К тому же наемные караблики у нас в новой версии будут везде доступны и не редко.

[Cicada]

Cicada, у крыма и в 18м веке флота не было...

У Прусси-Бранденбурга тоже в 18 веке флота не было, и больше половины 19 века не было. У Венгрии-Трансильвании Тоже за всю её историю флота не было, даже флотилии на Дунае, хотя она временами контролировала всю Далмацию. И менталитет тут не причём, флот появляется у государства когдо оно собирантся защищать свою морскую торговлю. Есть морская торговля, должен быть флот.

• 0

• Наверх

[Веселый Змей]

Думаю, проблема с флотом у Крыма немного... э-э-э... надуманна. Во-первых, для чего вообще нужен флот в Medieval II? В основном для переброски войск и агентов, ИЗРЕДКА для блокады вражеских портов, ещё реже для борьбы с пиратами. Снятие блокады своих портов - явление редкое, я много кампаний играл и в ваниле, и в разных модах, АИ никогда надолго не блокировал мои порты (и вообще редко это делал). Теперь посмотрим конкретно на Крым. По географическому положению и политическому положению Крыму флот фактически не нужен. Черное море - небольшая закрытая акватория, а главное, 90% побережья принадлежит Турции, ближайшему и давнему союзнику. Т.е нет нужды в переброске войск и блокировании. Флот Крыму понадобится в двух случаях:1. Крым объявит войну Турции2. Большую часть побережья Черного моря (включая Малую Азию) захватит враждебная держава.Первый вариант, сдается мне, уж слишком "альтернативный". И бессмысленный - крымчакам итак есть куда разгуляться (на север, северо-запад и северо-восток). Второй вариант тоже, в общем, редкий случай: пока есть Крымское ханство так сильно задавить Турцию сложно будет. Даже если это и произойдет, то у враждебного государства, справившегося с целой Турцией, не будет нужды во флоте в Черноморье - а зачем? Акватория небольшая и ограниченная, такому монстру и сухопутных сил хватит, чтоб воевать с Крымом. Поэтому угроза блокады крымских портов маловероятна - враг скорее всего будет атаковать с суши и не будет тратиться на постройку кораблей и блокаду. Так что морская торговля особо не пострадает, я думаю

[Cicada]

В реале да, Османы были главными друзьями и защитниками. И зачем нужен свой флот, если есть турецкий. Да и не было у крымцев своей морской торговли, все гавани у турок. Но в игре - чихнуть не успеешь как Османы превратятся во врагов. Значит придётся брать Кафу. Рано или поздно комп решит что водить по суше войска долго и муторно и начнёт их возить морем. Потопить вражеский флот проще чем возится с армией. Лучне иметь сильный флот, чем держать в Крыму армию или две, для отражения возможного десанта. И даже если случится невероятное и игрок умудрится не поссорится с Портой, рано или поздно придёт черёд Царьграда и проще высадить десант в тылу у компа чем вести армии через Балканы или ващее - Малую Азию! Так что НОРМАЛЬНЫЙ флот нужен всем фракциям, а наёмные галеры это "навоз".

Сообщение отредактировал Cicada: 21 февраля 2013 - 21:46

[Jiggy]

Думаю, добавление возможности найма хоть и слабого, но все же флота, не так уж сильно оттолкнется от историчности. В игре (именно в игре) для фракции, расположенной близ моря, флот просто необходим.

[Веселый Змей]

Ну если так... Если честно, я за Турцию или Крым не играл (и вообще мод до конца не доходил). Война Турции с Крымом мне казалась маловероятной. А что, действительно в моде османы и на Крым нападают? Или это гипотетически? Кто играл до конца, поделитесь опытом

[Jiggy]

Я максимум до 100-120-го хода доходил. Не интересно становилось. Но еще ни разу на практике не было, чтоб турки на Крым нападали.

Случалось наоборот. Подкупом попробовал заключить союз с ними обоими. Крым напал на меня, и мой (!) союз с турками распался.

Сообщение отредактировал Jiggy: 22 февраля 2013 - 10:40

[иоахим лелевель]

листал чат и заметил сообщения про то, что у вкл нет поздних крылатых. не проблема ведь самому их прописать - дело 2-3-х минут)