Сообщений в теме: 439

[Barbarossa]

Блин! обяснил бы кто как это делается я сам бы нарисовал...

В смысле ? Кого нарисовал ?

Сообщение отредактировал Барбаросса: 30 января 2009 - 02:08

[Krechet]

Будут нрмальные пацаны...чтоб юнитов штамповали, тогда какие проблемы, можно и по шире развернуться...

А что поделаешь. Нормальные пацаны с СИЧи штампуют фэнтази. А такие, которых бы исторические моды интересовали торчат на ИМпе и ничего общего с другими модами иметь не хотят

Будут нрмальные пацаны...чтоб юнитов штамповали, тогда какие проблемы, можно и по шире развернуться...

А что поделаешь. Нормальные пацаны с СИЧи штампуют фэнтази. А такие, которых бы исторические моды интересовали торчат на ИМпе и ничего общего с другими модами иметь не хотят. Хотя посмотрим как дело будет. Я должен ещё 1 фракцию Третьей Эпохе и одну Средиземью. А потом посмотрим, если конечно вас не пугают такие бездарные моделлеры в команде )))

[Barbarossa]

А потом посмотрим, если конечно вас не пугают такие бездарные моделлеры в команде )))

Камрад, так мы с Грифом тебя заждались тут !Ё!! 

[Grif]

В 1-2 веках хунны были разгромлены и изгнаны со своих земель сяньбийцами. Хунны разделились на четыре части- одна ушла в Китай, другая вошла в состав сяньбийцев, третья ушла на запад в казахские степи и стала известна в Европе под именем гунны, а четвертая прозванная малосильными за отказ идти на запад вместе с гуннами поселилась сначала в Тарбагатае а позже в 3 веке в Семиречье и известна под именем Юебань.

Про разгром не знал - хорошая информация. Но тут не всё так просто. Насколько я помню Персцеус писал о том что из основного состава Хунну - Гунны создали 4 королевства. Одно Европейское нам известно. Остальные, если я не чего не путаю, то переродились в новые державы, 2 из которых присутствовали рядом - где то на востоке. Одна из которых не давала покоя именно Сасанидам.
Как и говорил по востоку я не силён . Надо этим вопросом заняться Paradoxу.

А потом посмотрим, если конечно вас не пугают такие бездарные моделлеры в команде )))

Работы хватит не переживай! Да и бездарным тебя совсем не назовёшь! Будем ждать одним словом!

[Delabras]

В смысле ? Кого нарисовал ?

Юнитов фракции...

• 0

 

• Наверх

[Anri]

Вот немного нашел о народах и государствах на восток от Сасанидов.КушаныКушанское царство (Гуйшуан, I — III века н. э.) — древнее государство на территории современной Средней Азии, Афганистана, Пакистана, Северной Индии, период расцвета приходится на 105—250 годы н. э. Кушанское царство было основано народом юэчжи, пришедшем с территории, на которой сейчас находится китайский автономный район Синьцзян.Основным ядром Кушанского государства первоначально была территория Бактрии. Здесь после падения Греко-Бактрии существовали мелкие политические образования, в том числе владения, подчинявшиеся вождям кочевых племен, в частности юэчжи, уничтоживших власть греко-бактрийских царей. Эти кочевники довольно быстро восприняли традиции оседлой культуры. Основателем Кушанской империи стал Куджула Кадфиз, по китайским сведениям — удельный правитель одной из групп юэчжи, который в начале I в. н. э. подчинил четыре других удельных княжества юэчжи, располагавшихся на территории Бактрии, а затем и владения мелких греческих династов. Кадфизом была занята столица юэчжи — город Ланьши, находящийся на месте городища Шахринау в 44 км к западу от Душанбе.Гермей, стремясь укрепить своё положение и получив независимость от Парфии, заключает союз с Кадфизом, и успешно объединяет несколько бактрийских княжеств, провозглашая себя царём царей (по аналогии с Парфянским императором), и помещая на обратной стороне своих монет Кадфиза как удельного князя. После смерти Гермея Кадфиз занимает его трон и объединяет оба царства — (по оценкам около 47 года), после чего приступает к постепенному завоеванию соседних государств в Гандхаре и северном Пакистане.В результате вся Бактрия оказалась объединённой под властью нового правителя, который принимает титул «царя царей». Затем Кадфизу I удалось утвердиться в ряде областей за Гиндукушем. Выпуск монет с индийскими надписями свидетельствует о том, что в состав его владений вошло и индийское население.Дальнейшее расширение кушанских границ произошло при сыне и преемнике основателя государства — Виме Кадфиза или Кадфизе II. Он присоединил к Кушанской державе значительную часть северо-западной Индии, возможно, вплоть до Варанаси. В результате Кушанская империя стала одной из крупнейших мировых держав, охватывающей значительную часть Средней Азии, территорию современного Афганистана, большую часть Пакистана и север Индии. На монетах Кадфиза II чаще всего встречается изображение индуистского бога Шивы с быком. Декларируя свою склонность к индуизму, царь, вероятно, стремился укрепить авторитет кушанской династии среди новых подданных.Наибольшую известность из числа кушанских правителей получил Канишка, но по вопросу о времени его правления существуют значительные расхождения среди исследователей. Скорее всего, оно относится к первой трети II века н. э. При нём произошло определенное смещение главного центра Кушанской державы в сторону индийских владений. Столицей был город Пурушапура, современный Пешавар. Канишка известен как покровитель буддизма. Впрочем, на монетах Канишки встречаются не только изображения Будды, но и самых различных божеств — и греческие Гелиос и Гефест, и индоиранские Митра и Вертрагна, и многие другие.Поскольку границы кушанских владений на западе непосредственно соприкасались с Парфией, а на востоке — с ханьским Китаем, нередко имели место военные столкновения. Особенно упорной была борьба в Восточном Туркестане в конце I — начале II века н. э., где кушанской армии удалось в конечном счете остановить ханьскую экспансию. В III веке н. э. кушаны потерпели поражение в столкновении с Сасанидским государством, пришедшим на смену Парфии. В III веке Кушанское царство начало распадаться. Некоторое возрождение кушан отмечается в IV веке, но уже не достигшего былой славы.К V веку остатки кушанского мира были уничтожены нашествием эфталитов («белых гуннов»).КидаритыЭтноним кидариты произошел от имени кушанского царя Кидары(по одной из версий он был Аршакид, объединивший вокруг себя кушанов, недовольных персидским господством) правившего во второй половине 4 века. Кидара опираясь на хионитов, положил конец власти Сасанидов в Бактрии, после 357 г. Ирану удалось сдержать натиск объединённых сил кушан и хионитов, а затем привлечь последних на свою сторону — по всей видимости, обещаниями богатой добычи в предполагаемом совместном вторжении в византийские владения. Продолжать борьбу с Шапуром II Кидара один, очевидно, уже не смог и был вынужден номинально ему подчиниться. Столицей владений Кидары был Балх. Вскоре после 358 г. Кидара при поддержке племени забул завоевал Кабул и Гандхару, после чего ликвидировал свою зависимость от Ирана, нанеся в 367-368 гг. поражение Шапуру II. Однако Шапур II обратился к своим союзникам хионитам за помощью, и те захватили в 371 г. Бактрию. Какова была дальнейшая судьба Кидары и кто были его преемники в Бактрии,пока неизвестно, но существование здесь кушанского государства и в дальнейшем засвидетельствовано данными источников.При сасанидских царях Йездигерде II (438-457 гг.) и Перозе (457-484 гг.) персы ведут упорную войну на востоке с кушанами называемыми также гуннами-кидаритами.

Более достоверные сведения имеются о событиях на восточной границе. Борьба Йездигерда II с хонами — кушанами в 50-х годах V в. н борьба Пероза в 60-х годах того же века с кидаритскими гуннами — это, вероятно, войны с одним и тем же противником [8, стр. 66-67, 70-72]. Поскольку инициатива первых кампаний Йездигерда II исходила от него, можно считать, что война шла на кушанской территории. Одна из битв произошла у Мерверруда [18, стр. 141-142; 29, стр. 302], следовательно, к началу походов 442 г. вся Бактрия была оставлена Сасанидами. Варахран, «великий шах кушан», начавший править в 389 г. в качестве сасанидского наместника (7, стр. 30-32], видимо, лишился своих земель задолго до 440-х годов, поскольку Егише, говоря об аргументах, которые приводились советниками Йездигерда в пользу объявления войны кушанам, даже не упоминает о том, что кушанские земли недавно принадлежали Ирану [4, стр. 13-14]. Горный проход в страну кушанов, о котором пишет Егише, — это скорее всего теснины верхнего Мургаба, так как дальше дорога на Балх идёт по доступной местности.В ходе войн Йездигерд II не только опустошал территорию противника, но и брал крепости. К 449 г., как отмечает Егише, он держал верх над кушанами. Поход 450 г. скорее всего был направлен в более отдаленный район. Егише называет этот район Итагакан (Италакан) [4, стр. 33]. Персы взяли много городов и крепостей. Италакан издавна сопоставляют с названием эфталитов [35, стр. 15], но тогда странно, что Егише не упомянул этих новых врагов и продолжал писать только о войне с кушанами. И. Маркварт справедливо увидел здесь название города или округа Таликана (Тагакан — Талакан у Себеоса) [31, стр. 56]. «И» в начале слова могло появиться у позднего переписчика под влиянием сходного написания названия Италия [29, стр. 188]. Занятие Таликана было наибольшим успехом Йездигерда. В 454 г. кушаны разбили его арьергард и произвели успешные набеги на сасанидские владения, но Егише не говорит ничего об отвоевании ими каких-либо земель. В 456 г., судя по сообщению Приска [17, стр. 84], Йездигерд снова воевал с кидаритами, которые отказались платить ему дань.Пероз, правивший в кушанских владениях во время царствования его брата Хормизда (457-459), бежал к эфталитам и с их помощью захватил престол. За это он, как сообщает Табари, передал эфталитам Таликан. По Бал'ами, он отдал Таликан эфталитам и сам оставался в Таликане, куда к нему прибывали эмигранты из Ирана [36, стр. 127-128]. Война между братьями длилась два года [4, стр. 332]. Когда Пероз победил, он снова начал борьбу на востоке, причём ему в 60-х годах пришлось бороться с кидаритами и только в 70-х годах с эфталитами. Таликан, который он сдал эфталитам, был, по предпо-ложению Нёльдеке, хорасанским Таликаном [32, стр. 116]. Но это могло иметь место только в том случае, если название «эфталиты» означает в этом контексте то же, что кидаритские гунны у Приска, поскольку иначе нельзя понять, почему соседями Пероза оказались кидариты, а не дошедшие до границы Хорасана эфталиты. Однако и смешение названии здесь маловероятно, поскольку различны сами ситуации: эфталиты в начале правления Пероза — его союзники, а вражду к кидаритам он унаследовал от Йездигерда II.Б.И. МаршакК вопросу о восточных противниках Ирана в V в.

ХионитыХиониты(хоны,хион) восточно-иранские кочевые племена Приаралья в 4-5 вв., упоминаются еще в Авесте(хьяона). В 4 веке выступают как союзники персов, в 5 веке как союзники кушан кидаритов и эфталитов. Есть также гипотеза что под именем аваров скрываются хиониты поскольку второе название аваров- вархуны(вар и хуни). В ранней историографии путали гуннов и хионитов но благодаря письменным свидельствам в том числе таких авторов как Аммиан Марцелин и Прокопий Кесарийский, личным именам царей и работам археологов и антропологов, становится ясно что хиониты и эфталиты европеиды принадлежащие скорее всего к вост иранцам или тохарам.Аммиан про хионитов при осаде Амиды персами.

И вот, как только рассвело, царь хионитов Грумбат, взявший на себя проведение переговоров, смело приблизился к стенам, окруженный отборным отрядом телохранителей. Когда опытный наводчик одного орудия заметил, что он находится в поле его обстрела, то натянул свою баллисту и пробил выстрелом панцирь и грудь юному сыну Грумбата, находившемуся рядом с отцом. Высоким ростом и красотой этот юноша превосходил своих сверстников.

А это про гуннов у того же Аммиана.

Так как при самом рождении на свет младенца ему глубоко изрезывают щеки острым оружием, чтобы тем задержать своевременное появление волос на зарубцевавшихся нарезах, то они доживают свой век до старости без бороды, безобразные, похожие на скопцов. Члены тела у них мускулистые и крепкие, шеи толстые, чудовищный и страшный вид, так что их можно принять за двуногих зверей или уподобить тем грубо обтесанным наподобие человека чурбанам, какие ставятся на концах мостов.

Прокопий Кесарийский об эфталитах.

Хотя эфталиты народ гуннский и [так] называются, они, однако, не смешиваются и не общаются с теми гуннами, которых мы знаем, так как не имеют с ними пограничной области и не живут вблизи них…, они не кочевники, как прочие гуннские народы, но издавна обосновались на плодородной земле… Они одни из гуннов белы телом и не безобразны видом, не имеют и образа жизни, подобного им, и не живут какой-то звериной жизнью, как те, но управляются одним царем и имеют законную государственность, соблюдая между собой и соседями справедливость ничуть не хуже ромеев и персов.

ЭфталитыЭфталиты (названы по именам нескольких правителей племен - Эфталы) или, хиониты (самоназвание) или белые гунны, предположительно, известны в Китае под именем племен хоа.Эфталиты, белые гунны, объединение племён (5—6 вв.), образовавших государство на территории Средней Азии, Афганистана, Северо-западной Индии и части Восточного Туркестана. Наиболее обоснованным является представление о принадлежности эфталитов к восточно-иранским племенам, хотя среди них могли быть и другие этнические группы. Ряд исследователей считает, что основной территорией эфталитов были Тохаристан и Восточный Афганистан. Ядро эфталитского объединения составляли, видимо, воинственные кочевые племена, подвергавшиеся воздействию оседлой городской культуры. С начала 5 в. эфталиты вели борьбу с Сасанидами, которым пришлось платить им дань, с 460 предприняли завоевания в западной части Северной Индии. Эфталитское объединение распалось под ударами индийских, сасанидских и тюркских правителей: в Индии в 530-х гг., в Средней Азии и Афганистане в 560-х гг.Государство эфталитов образовалось на части территории Кушанской империи после ее падения. Основная масса населения занималась земледелием, часть продолжала вести кочевой образ жизни. В письменных источниках сообщаются сведения об эфталитах, начиная с 457 года, когда их царь Вахшунвар подчинил себе Чаганиан, Тохаристан и Бадахшан. Источники дают яркую, но противоречивую картину войн сасанидского Ирана против эфталитов. Сасанидский царь Пероз, опасаясь растущей экспансии эфталитов, выступил против них, однако попал в плен и обратился за помощью к Византии, указывая, что нашествие кочевников явится угрозой и для неё. В результате Пероз был освобожден за выкуп, предоставленный императором Византии. Пероз обещал отдать эфталитам пограничный город Талкан, но не выполнил обещания и предпринял второй поход, который вновь окончился неудачно, и Пероз, оставив у эфталитов заложником малолетнего сына, в течение двух лет выплачивал большую дань. В 484 году состоялся еще один поход Пероза. На это раз он вместе с войском попал в специально приготовленные воинами эфталитов волчьи ямы и погиб. Эфталиты, окончательно разбив Пероза, наложили тяжелую дань на Иран и заняли Мерв. Затем заняли долину Кабула и Пенджаб, завоевали Карашар, Кучу, Кашгар и Хотан. Таким образом, они объединили в могучую единую державу Центральную Азию, восточный Иран, северную часть Индии и Восточный Туркестан. При сыне Пероза Каваде, проведшим детство при эфталитском дворе как заложник, Иран продолжал выплачивать эфталитам дань. По словам византийского историка Прокопия (6 в.), эфталиты "управлялись одним царем и соблюдали между собой и соседями справедливость ничуть не хуже ромеев (византийцев) и персов". Хозяева "шелкового пути" эфталиты принимали деятельное участие в международной торговле. Они торговали с Ираном, Византией, Индией, Китаем. Эпические предания эфталитов о войне с Перозом сохранились в "Шах-намэ", где отражена борьба эфталитов с тюрками в рассказе об эфталитском царе Гатферде. Академик В.В. Бартольд предполагает возможным видеть в лице Гатферда исторического Катульфа из византийских источников. Катульф из мести за обиду, нанесенную его жене царем, бежал в Иран, предав свою страну тюркам. Эфталиты политически объединяли большое число народов, с чем связано одновременное существование многих религиозных систем и культов. Зороастризм переплетается с местными культами Анахиты, Сиявуша, Митры. Широкое распространение получил буддизм.Саки и государство Западных КшатраповСаки или Сакарауки(белые или блистающие саки)-собирательное название группы ираноязычных кочевых и полукочевых племён I тыс. до н. э. — первых веков н. э, были вытеснены со своих пастбищ в Семиречье и предгорий Тянь-Шаня во II до н.э. юечжами(тохары) и усунями(асианы). Одна часть саков направилась в Юго-Восточный Иран и осела в Сакастане (современный Систан) на границе Ирана и Афганистана. Впоследствии из сакских племен в Сасанидском Иране формировались конные отряды лучников и катафрактариев, после падения Ирана они оказали ожесточенное сопротивление арабскому завоеванию. Саки принесли с собой в Иран героический эпос о богатыре Рустаме (цикл сказаний о Рустаме Сагзи, весьма близкий к древнерусским былинам о богатырях), который лег в основу эпической поэмы поэта Фирдуоси Шах-наме. Другая часть проследовала в Индию и расселилась на территории нынешних штатов Пенджаб, Синд и Гуджарат (известно, что от названия сакского племени гурджар образовано название штата Гуджарат). Некоторые cакские государства просуществовали в Южной Азии вплоть до 4 в. н. э. и пали под ударами империи Гуптов. Считается, что саки принадлежали к родоначальникам современных индийских каст джат, раджпур и гурджар. Западные КшатрапыЦари этой династии происходили от шакских (сакских) сатрапов, носивших титул кшатра, который на северо-западе Индии давали местным правителям — наместникам царя. Родоначальник династии некто Чаштана первоначально был наместником кушанов. В 30-е гг. II он стал править самостоятельно и принял титул махакшатрапа. Его внук Рудраман I был уже весьма могущественным правителем. Он вел войны с царем Восточного Декана (вероятно с Сива Сри Сатакарни, правителем Андхары ?), которому он нанес поражение. Рудраман I также воевал с Кушанской империей, у которой он отобрал низовья Инда. Он также смог разбить яудхеев (их государство располагалось в бассейне Сатледжа). К концу царствования Рудрамана, власть Кшатрапов распространялась на Малву, Гуджарат, южную часть Раджастана, и некоторые районы Восточного Декана (ранее принадлежавшие Сатаваханам). Столицей Кшатрапов стал город Уджаяни. Рудраман I, был не только удачливым полководцем — о нем пишут, как об очень образованном человеке — говорят, он был знатоком грамматики, политических наук, логики и музыки.Однако об истории преемников Рудрамана I, весьма плохо известно. Но можно предположить, что споры о престолонаследии, восстания в покоренных Кшатрапами районах, и нападения могущественных соседей (Сатаваханов в их числе) постепенно ослабили государство шаков. Все достижения, которые добился Рудраман I, были при его наследниках сведены на нет. В первой половине IV века, местные цари даже отказались по каким-то причинам от титула махакшатрапа, что, по-видимому, можно предположить означало о признании Кшатрапами, главенства иранских Сасанидов.Только в 348 г. новый царь Кшатрапов, Рудрасена III опять принял титул махараджи. Но возрождение могущества Кшатрапов было очень недолгим. Царство их было уже, вероятно, ослаблено и не могло достичь могущества прежних времен. В 395 г. правитель империи Гуптов, Чандрагупта II, завоевал царство Кшатрапов и убил последнего шакского правителя Рудрасимху III. На этом государство Западных Кшатрапов прекратило свое существование.

[Grif]

Ты имеешь ввиду текстуры?
Давай в Гильдию, там обучим тебя и сделаем текстурщиком, у нас их как раз мало.
Можешь 3D даже не заниматься. Если будешь красиво рисовать, то модели могу я тебе подгонять. Главное не просто мазню делать, а красяво рисовать. Фотошоп и плагин тебе нужен будет и усё.
Юнитов рисовать и создавать тебе не с руки будет по началу. Поэтому обойдёмся на первых парах щитами, ну а далее видно будет!
Текстурщики в команду нам нужны, поэтому если всё будет хорошо и будешь на самом деле рисовать, а не мазать кисточкой, то радости просим!

Anri
Здорово! Отличная инфа!

[Krechet]

Ну тогда через недельку(когда, надкеюсь, наконец закончу работу по ТЭ: ТВ). С удовольствием взял бы любых кочевников

[Paradox]

Как раз нужно наоборот, чтоб сасаниды постоянно давили на Вост.- Рим. Империю...Что бы больше проблем было у Ромеев, а не у Сасанидов...

Если дать Сасанидам всю их историческую силу и не забацать хотя бы одного противника на востоке - Сасаниды Восточную империю за 15 ходов вынесут...

Единственная прблема добавить Эфталитов

Проблемы не вижу,у их была типичная кочевая армия.Кочевой древний восточно-иранский народ раннего который образовал обширное госудаство в Средней Азии и Афганистане.
Существует несколько точек зрения на происхождение эфталитов. В мире наиболее принята восточно-иранская точка зрения на происхождение эфталит, в пользу этой версии говорят важные факты и я на неё стороне...
По утверждению исторических текстов, они в родстве с Европейскими Гуннами...

"the Ephthalitae Huns, who are called White Huns... the Ephthalitae are of the stock of the Huns in fact as well as in name, however they do not mingle with any of the Huns known to us, for they occupy a land neither adjoining nor even very near to them; but their territory lies immediately to the north of Persia...", furthermore: "They are not nomads like the other Hunnic peoples, but for a long period have been established in a goodly land."

ПО поводу создания ленейкки типичная кочевая армия ,забацать сборочку юниов,можно и что-то из других модов подтянуть...
Вот карта,хотя он более позднего периода...

Сообщение отредактировал Paradox: 31 января 2009 - 13:59

[Grif]

Давайте получше разберёмся с новой полученной информацией от штормовцев и далее сделаем выводы.
Будем ждать мнения и выводов Paradoxа на эту тему. Так же статьи нужны будут по всему изученному.