Сообщений в теме: 609

[Alias]

В такие моменты те кто занимаются и/или занимался конным спортом обычно коментируют "А **у коныский хотя бы видели?!".А теперь серйозно - взрослая лошадь - это 500-550 кг живого веса + 80 кг вес всадника со сбруей и прочим. Итого почти 650 кг веса. Скорость лошади примем равным 40 км/час. Или же 12 м/с. Скорость пули 500 м/с Вес 15 грамм. По известной школьной формуле Е=(m*v^2)/2 Получим следующие значения кинетической енергии кавалериста и пули:Кавалерист 39325 Дж. Пуля: 1875 Дж. Итого кинетическая энергия мушкетной пули при выходе из канала ствола мушкета в 21(!) раз ниже чем кинетическая энергия кавалериста. Пуля убивает при попадании в человека. Лошадь же просто на такой скорости затопчет в котлету человека.

Но камикадзе-то вроде бы кавалеристы не были? )Я не представляю гусара 18 века который несется на всем скаку на таран в конский строй.Этож самоубийство.Конь сто пудов на штык попадает. Плюс есть вероятность просто не доскакать - пристрелят в упор.В общем, представь себя таким солдатиком в костюмчике на конячке и с саблей. Ты поскачешь на карэ?Да, и про кинетическую энергию: у пули площадь соприкосновения с поражаемым телом в разы меньше (почему совр. пули острые на конце не надо пояснять?), чем площадь тела лошади при соприкосновении. Ну и соответственно давление на квадратный сантиметр будет у конячки намного меньше. Согласен?PS вот они, остаточные знания из школьного курса физики )))

[Melkart12]

Если уточнение, что луки индейские, то да они стреляли не так далего как азиатские, европейские или татарские. Но не 50 м, а поболе, поэтому были вполне сопоставимы с дальностью стрельбы мушкетов, тем более речь сдесь идет о дальности стрельбы, а не об эффективной дальности Индейские луки из цельного куска дерева, например лук черноногих составлял один метр в длину. В 1920 году при стрельбе из него стрела пролетела 140 м.Луки же из рогов бизона или гороного барана . Луки из рога делали в основном племена кроу и племена Скалистых гор - шошоны, юты, и др. Они стреляли еще дальше.Кстати интересно, что команчи иногда использовали для изготовления ребра бизонов, однако считали такие луки непрактичыми.Вот так. Вполне сопоставимо по дальности

Собственно все Ваши примеры к племенам Востока (гуронам, ирокезам, алгонкинам) отношения не имеют. Хиленькие луки и хиленькие лучники. А именно они составляют большинство индейского "населения" в Империи.Индейцы же Великих Равнин действительно с успехом применяли луки вплоть до конца своей вольности.А вот что касается дальности стрельбы из лука, то тут туркам просто нет равных. Запредельные дальности,далеко за 500 метров.Только вот стрелы "читерские", а не боевые у них были

Тут разрабы дали слабину, схалтурили малость.

Это позор, ужас и отстой. Самые убогие осады во всей серии. 

Но камикадзе-то вроде бы кавалеристы не были? )Я не представляю гусара 18 века который несется на всем скаку на таран в конский строй.Этож самоубийство.

А шагать в ножку как на параде под артиллерийским обстрелом и заниматься перестрелкой на расстоянии в 50 метров не самоубийство?Гусары может и не скакали, задачи у них другие, а вот кирасиры вполне.

• 0

• Наверх

[Чалдон]

Но камикадзе-то вроде бы кавалеристы не были? )Я не представляю гусара 18 века который несется на всем скаку на таран в конский строй.Этож самоубийство.Конь сто пудов на штык попадает. Плюс есть вероятность просто не доскакать - пристрелят в упор.В общем, представь себя таким солдатиком в костюмчике на конячке и с саблей. Ты поскачешь на карэ?Так кавалерию и применяли для неожиданных наскоков, когда её не ждут когда пехота в линии, на марше. И скорее всего на карэ кавалерия не наскакивала, как и пехота не догоняла кавалерию. Да и не факт что коня на полном ходу штык сразу свалит, а не  вконюшне после боя.  Вообще надеялся на появление каких нибудь "путей снабжения" при движении армии движении армии по вражеским провинциям (типа перекрыл снабжение солдаты через некоторое время разбигаются и дохнут от бескормицы а в битве пониженые характеристики) чтоб усложнить войны.

Сообщение отредактировал Чалдон: 15 марта 2009 - 05:20

[Maxim Suvorov]

Да, и про кинетическую энергию: у пули площадь соприкосновения с поражаемым телом в разы меньше (почему совр. пули острые на конце не надо пояснять?), чем площадь тела лошади при соприкосновении. Ну и соответственно давление на квадратный сантиметр будет у конячки намного меньше. Согласен?PS вот они, остаточные знания из школьного курса физики )))

Не суть важно - энергия что будет передана пехотинцу будет вполне сравнима с той что он получит от пули. Тут больше замечаний по началу 19-го века так как он наиболее изучен историками. 17-й и 18-е века в намного меньшей мере изучены историками. В целом же у пехотного каре было гораздо больше шансов отбить атаку кавалерии, нежели последней - прорвать его. Однако история донесла до нас немало и таких случаев, вот некоторые из них:1. В сражениях под Эдесгеймом и Кайзерслаутернпсе в 1794 году прусская кавалерия под командованием Блюхера, разбила французскую пехоту, причем, во втором сражении всего 80 прусских гусар сумели прорвать и рассеять батальонное каре пехоты из 600 солдат.2. При Нордлингенпе (1800 г.) австрийская кавалерия смяла три полка французской пехоты из дивизии Монришара.3. Под Аустерлицем 1 батальон 4-го линейного полка из бригады Шинера был разгромлен русскими конногвардейцами, правда, тем помогла артиллерия, расстроившая каре.4. В сражении при Вальтерсдорфе (1807 г.) французская конница настигла прусский арьергард, состоящий из пяти батальонов пехоты, десяти эскадронов и одной конно-артиллерийской роты. Французы атаковали и рассеяли сначала прусскую конницу, а затем уничтожили пехоту.5. При Гарси-Гернандесе (1812 г.) в Испании три французских каре были смяты конницей Германского королевского легиона.6. В сражении при Гердне (1813 г.) 9000 французских пехотинцев отбивали натиск русско-германского легиона, но были атакованы З-им Ганноверским гусарским полком, который рассеял пехоту.7. В сражении при Фершемпенуазе (1814 г.) объединенная конница союзников: русских, австрийцев и пруссаков разбили вначале каре молодой гвардии, а затем лейб-гвардии конный полк в одиночку рассеял пехотное каре из корпуса Мармона. Завершающим этапом сражения был разгром дивизии Пакто, состоящей на 2/3 из новобранцев. Построившись в шесть каре, французские солдаты практически одними штыками отбивали атаки русской конни-цы (снежная буря привела порох в негодность), но, в конце концов были частью изрублены, частью взяты в плен.8. В битве при Ватерлоо (1815 г.) французская конница атаковала 16 каре английской пехоты, построившихся в шахматном порядке на высоте Мон-Сен-Жан. И, хотя, в целом, атаки кавалеристов не принесли успеха, многие каре были полностью изрублены.

[U633]

Портят игру долгие зарузки битв и время хода на страткарте. Вообще игра слишком неторопливая какая-то. Теряется драйв по сравнению с Мидевалом. Как-то всё долго происходит.

[Degone]

Почему это? В оригинале можно до 160-200 юнитов лин. пехоты. А в модах делали 5-10 тыс.

Хм, у меня не дает, хотя лицензию купил!Опять глюк что ли ? Вроде комп мощный.

• 0

• Наверх

[Inquizitor]

Хм, у меня не дает, хотя лицензию купил!Опять глюк что ли ? Вроде комп мощный.

Это в настройках изображения вроде меняецо))

• 0

Кто нечисть давит каблуком? Кто с детства каждому знаком? Еретикам внушает страх -Он повергает их во прах...Он зачитает приговор. А после - выстрелит в упор. А может, пустит в дело меч...А может - просто взять и сжечь. Его работа - нужный труд. Пусть нечестивые умрут! Большой простор для добрых дел:Экстерминатус - не предел. Восьмиконечная звезда Здесь не засветит никогда! И лик Вселенной будет чист -Сгорят: чужой, ведьмак, культист..ОН ОЧЕНЬ СКОРО БУДЕТ ТУТ Скажите, как его зовут?!

• Наверх

[Melkart12]

Тут больше замечаний по началу 19-го века так как он наиболее изучен историками. 17-й и 18-е века в намного меньшей мере изучены историками.

Ну это Вы зря так  Просто литературы на русском языке очень мало. Вот примеры из 18 века: при Лейтене прусский Байрейтский драгунский полк взял в плен одновременно целых два пехотных полка со всеми офицерами, знаменами и орудиями. В бою при Эмсдорфе английский 15-й легкий драгунский полк разбил и взял в плен пять батальонов французской пехоты.

• 0

• Наверх

[Alias]

А шагать в ножку как на параде под артиллерийским обстрелом и заниматься перестрелкой на расстоянии в 50 метров не самоубийство?Гусары может и не скакали, задачи у них другие, а вот кирасиры вполне.

А я специально про гусар (и легкую кавалерию вообще) говорил

Не суть важно - энергия что будет передана пехотинцу будет вполне сравнима с той что он получит от пули.

Макс, я в прозрении ))Давай я тебя ударю железной лопатой плашмя или же молотком такого же веса. Разница есть? Какая разница, что кинетическая энергия равна будет, результат разный.

Так кавалерию и применяли для неожиданных наскоков, когда её не ждут когда пехота в линии, на марше. И скорее всего на карэ кавалерия не наскакивала, как и пехота не догоняла кавалерию. Да и не факт что коня на полном ходу штык сразу свалит, а не вконюшне после боя.

Про это и разговор: удар с фланга, обход и т.п.Кстати, про эффективность карэ: ещё много зависит от выучки солдат, насколько они эффективно карэ могут использовать.

[Baste]

Почему это? В оригинале можно до 160-200 юнитов лин. пехоты. А в модах делали 5-10 тыс.

 Что это за Мод такой?! В одном юните 5-10 тыс?! Подскажи как называется, хочется глянуть как это выглядет.  

• 0

• Наверх