Сообщений в теме: 609

[Manfred Wasp]

Да во общем то никто особо меткостью не славился, не только русская пехота. Главным была скорость стрельбы.

Типа 25 лет служили в армии и не научились стрелять? Ваащета еще Суворов распорядился выделять лучших стрелков во взводах. Призывал стрелять более метко выцеливая противника, а не тратить попусту порох (или пули...не помню как точно там сказано). Это шло в противовес скоростной но менее результативной стрельбе прусаков.

"...Грубейшей ошибкой было бы считать, следуя иногда встречающемуся мнению, что Суворов вовсе пренебрегал огнем. Он хотел только ограничить его необходимым минимумом, стремясь в то же время сохранить по возможности его действенность за счет большой меткости...""...Суворов рассчитывал на морально стойкого солдата, который в бою сохранит достаточную выдержку, чтобы прицелиться, а не на солдата, обученного механически выполнять некоторый комплекс движений с возможной быстротой.Требование Суворова относительно меткой прицельной стрельбы проходит красной нитью через все его документы по боевой подготовке войск. «... В деле ... хотя бы весьма скоро заряжать, но скоро стрелять отнюдь не надлежит, а верно целить, в лутчих стрелять, что называ-етца в утку, и пули напрасно не терять...»2—сказано в одном из приказов времен Конфедератской войны (1770 г.). «Стреляй редко, да метко»,—лаконично и выразительно требует «Наука побеждать»3. В инструкции гарнизону Кинбурна (1787 г.) Суворов разъясняет свое требование: он отмечает, что при «скорострельной пальбе» «... множество пуль пропадает напрасно, и неприятель, получая мало ран, меньше от того пугается, нежели ободряется, чего ради пехоте стрелять реже, но весьма цельно, каждому своего противника...»..."

взято отсюда]]>http://www.bibliotek...chestvo-1/8.htm]]>Регулярные подразделения и вооружение в те времена, практически у всех стран одинаковы. Все решал гений полководца. Это тоже самое что и шахматы. У обоих гроссмейстеров одинаковый набор фигур. А то как они ими распорядятся и приведет одного к победе - другого к проигрышу. Так, что заведомо ставить одной линейной пехоте более низкие параметры чем у линейной пехоты другой страны - в корне неверно. Ибо даже доктрины у стран были сходны, а не только методы муштры, вооружение и оснащение.Это я говорил про регулярные войска. ЧТо же касается иррегулярных подразделений - там возможен разброс степени боеготовности войск.ВоПщем как всегда. Сделали из РИ мальчиков для битья. Блин им англам, там чтоли неймется, что русские в Париж вошли и в Берлин?

Сообщение отредактировал Manfred Wasp: 08 апреля 2009 - 18:47

• 0

• Наверх

[Летящий]

Да так и есть, в сети есть стрельбы из тех ружей, и могу сказать, что с 50 в ростовую фигуру сложно не попасть, а с РИ, так и правда разрабы то кто? Вот и все, бояться и завидуют))) Потому моды и нужны.Кстати минус всех тотал варов - это скольжение фигурок воинов в битве, т.е. не бег а просто летят по воздуху, бывает в бою.Ну и тупизм АИ..

[U633]

ВоПщем как всегда. Сделали из РИ мальчиков для битья. Блин им англам, там чтоли неймется, что русские в Париж вошли и в Берлин?

Зато у русской пехоты самый высокий уровень чарджа из всех в игре:"пуля -дура, штык молодец " это про неточную стрельбу и сильный чардж. У всех чардж в среднем 5, а у русских аж 8!

Так, что заведомо ставить одной линейной пехоте более низкие параметры чем у линейной пехоты другой страны - в корне неверно.

Играть с одинаковыми параметрами линейной пехоты у всех стран не интересно. Сделано правильно: все похожи, но у каждого есть свои нюансы,-сильные и слабые стороны.

Сообщение отредактировал U633: 09 апреля 2009 - 00:40

[Manfred Wasp]

Зато у русской пехоты самый высокий уровень чарджа из всех в игре:"пуля -дура, штык молодец " это про неточную стрельбу и сильный чардж. У всех чардж в среднем 5, а у русских аж 8! Играть с одинаковыми параметрами линейной пехоты у всех стран не интересно. Сделано правильно: все похожи, но у каждого есть свои нюансы,-сильные и слабые стороны.

Да не было у русских в те времена неточной стрельбы. Вернее она была настолько же неточна как и у других. Плюс при Суворове было ужесточение школы меткой стрельбы. Это передвинуло показатели соотнешения точности в сторону русских. У прусаков и у бритов тока скорость стрельбы преобладала. Почему у русских в игре точность меньше? Это же заведомый бред! Тада давайте и папах со звездами и балалайки и медведей. Что же касается рукопашного боя, то тут тоже бред. Не натиск больше а просто рукопашный бой больше должен быть. Причем настолько идею штыкового обучения пехоты начал продвигать Петр первый, что русские так наловчились хреначить штыками, что после крымской войны на перой международной конференции по делам раненых и образования красногокреста было потребовано от России прекращения обучения солдат нанесению ударов штыком в живот серху-вниз с последующим опусканием приклада. Англичане и Французы со страхом вспоминали русские штыковые бои. А Чардж это тока наскок - сила первого удара. Не тока наскоком русский солдат силен. Многие генералы разых времен и разных стран отзывались о русском солдате как о идеальном солдате. И всегда хотели бы командывать такими соладтами. Отличительной особенностью считает: непоколебимость в бою, наплевательское отношение к окружению и атакам с флангов и тыла, умение метко стрелять (!!!!!), большая выносливость, неприхотливость, высокий моральный дух, фатализм. Хотите спорьте - хотите нет. Россия проигрывала войны или сражения не из-за того что солдаты хреново дерутся, а из за того что командуют черти как. Русский солдат это имба в военном деле. Вот у остальных стран пусть и делают разные характеристики. Если тут упор на историю то надо и опираться на нее, а не придумывать схемы с потолка.

• 0

• Наверх

[Andross]

Melkart12

Всякие революции - от слабости центральной власти. ИМХО причиной переворотов в игре должны были быть проигранные войны, голод, дураки министры наконец.

100% правда. Здесь с Вами абсолютно согласен. Но, тем не менее, ЕТВ - это только игра, не стоит от нее требовать исторической реконструкции, да и разработчики - далеко не полиглоты, что им до России, Грузии или Дагестана... Они там не были и никогда не будут. Если опсмотреть на политические отношения между Россией и Грузией, то единственные плюсы - это одна религия и государственный строй, все остальное как из последних новостей - историческое притеснение и территориальные притензии и т.п.. Мое мнение: Современная история и то как ее преподносят за бугром накладывает отпечаток на игровую индустрию.

[АВС]

Какой дундук, если хуже не сказать, сделал дальность огня мушкету 70-80, а индейскому луку 100?! Задолбали уже эти лукофилы, на дворе 18 век, а они все реализовывают сказки о сверхдальнобойных луках, стреляющих на полкилометра!Вчера сыграл первый раз оборонительный бой против индейцев. Мои окопались на ферме, заняли круговую оборону и приготовились отстреливаться. Индейцы подошли и с недосягаемой дистанции начали отстреливать гессенцев, сидящих за бруствером! Вылез из-за бруствера, бегом сблизился, чтоб дать залп с короткой дистанции, а затем довершить дело штыками. Вместо сокрушительного залпа в упор в лучших традициях ОиМ вялое потрескивание, свалившее трех-четырех краснокожих на отряд. В штыковой одолел, но исключительно числом. Итог:при моем численном превосходстве потери 3 к 5 в их пользу.Вообще, должен сказать, баланс и реализм становятся все хуже и хуже от игры к игре. Весь прогресс в тактических битвах сводится лишь к графике. Старый добрый первый Медиевал был лучше всего: там не было катающихся по полю на колесиках требюше, слонотанков с осадной артиллерией на спине наподобие базуки, лучников с огневой мощью как у магазинных винтовок.

Сообщение отредактировал АВС: 24 апреля 2009 - 22:46

[U633]

АВС

Различные системы баланса уже давно широко используются в модах.
Да и самому подправить параметры выстрела не так уж сложно.
Интересно, что в большинстве наиболее признанных систем баланса в модах точность мушкета ещё более низкая, чем в оригинале. Снижена с 45 до 15.
Вот комментарии автора мода Quixote07 по поводу баланса и точности.
Система баланса в этом моде считается наиболее удачной, хотя споры о заниженной точности не прекращаются.

1) Точность в моде Imperial Splendour базируется на исторических процентах попаданий в битве
2) Только что проверил залп с близкого расстояния отрядом линейной пехоты. Убито 35 мужчин залпом из 60 выстрелов. (То есть в этом моде с уменьшением дистанции стрельбы увеличивается параметр меткость)
3) Вам не нужно убивать 80 % отряда в моем моде. Отряд будет сломлен прежде, чем он понесёт такие казуальные потери. Это означает что каждое убийство в моём моде равняется 1,6 убийству в ваниле.

P.S. попробуйте короткоствольное ружьё (P.S. Try blunderbusses ???)

Линейная пехота - по существу защитная единица, созданная чтобы защитить единицы, которые могут наносить фактические потери (артиллерия, легкая пехота), от единиц, разработанных, чтобы убить единицы, которые могут фактически уничтожить артилерию и легкую пехоту (конница). Но если Вы отправите линейную пехоту в point blank? или в рукопашную схватку (тогда, линейная пехота покажет себя во всей красе). Это конечно намного более сложно, but that's the jist of it.

Сообщение отредактировал U633: 24 апреля 2009 - 17:39

[Сичим]

ВСЕГО 2 ВОПРОСА!
1-БУДУТ ЛИ ИСКОРЕНЯТЬ БЛИЖНИЙ БОЙ?!
2-ЕСТЬ ЛИ РОЛИКИ УБИЙЦ?

1. Обязательно. А что вы, собственно, имеете ввиду?

2. Нет и не предвидятся.

Сообщение отредактировал Timorfeys: 24 апреля 2009 - 19:37

[АВС]

Да и самому подправить параметры выстрела не так уж сложно.

Подскажите, пожалуйста, как? Надо просто уменьшить дальность у лучников вдвое.

Потому, что можно много рассуждать о том, что есть линейная пехота, но когда ее, засевшую в укреплениях, безнаказанно расстреливают из луков - ЭТО ИДИОТИЗМ!

Еще вопрос, почему, надевши багинет, снять его в бою уже нельзя? Он, что, приваривается к стволу экспресс-сваркой?!

Сообщение отредактировал АВС: 24 апреля 2009 - 22:43

[Сичим]

я имел в виду тупость солдат!Эти удоты проводят между собой какие-то дуэли!Гадкое проклятие Рима!Я так не могу!в медиевале дерутся на отменно:удары сзади,живые,не переключаются между собой!такой тупизм...бесит!никакая графика не может это отмазать!еще я заметил,что солдатики все одинаковы на одно лицо-и что это за батва такая!!!БУДУТ ЛИ ИСКОРЕНЯТЬ ЭТУ ЕРЕСЬ!?